Re: [討論] 竹中半兵衛的野心

[barbarian72 (barbarian72)]

要說的太多直接回文好了
先聲明
我沒看過什麼文獻
也不懂日文
但我喜歡各國的戰史
所以我的資訊來源只有
遊戲
戰國歷史小說
中文本日本戰國史
中文本中歐美各國戰史或歷史
所以有些是我自己腦補的....
有錯請大大們不吝指教


回歸正題

半兵衛這麼聰明的人
可稱為戰國諸葛亮的一個人
怎麼可能不想發光發熱

經大大提醒
刪除前面段落
道三死的時候半兵衛只是小鬼頭=.=”

義龍時期有可能當時齊藤家還算鐵板一塊
加上那時義龍跟信長的戰爭打得火熱
齊藤家可能還有中興的可能
他也不動聲色繼續觀察


一直到義龍性病過世
（單一性伴侶比較好）
換了龍興這傢伙
原本的中興之勢被打斷了
所以他想試試看龍興能不能救
能救很好他也可以藉此出山
不能救就宣揚名氣


結果各位大大一定清楚
龍興就是個很大的斗


所以信長攻略美濃地區後
叫秀吉去找他看能不能收服
能收服很好不能就直接宰掉


才有了三顧茅廬日本版


猴子哥冒著生命危險千里迢迢的去了三次
半兵衛總算答應了
但條件是他要在秀吉的麾下
（抱歉專有名詞忘記了...寄騎還什麼的）
總之就是不要在信長旁邊就是了
離他越遠越好


因為半兵衛一定清楚
信長這個人早晚會幹掉他
兩個都是強者
半兵衛一定打不贏信長的啊
單挑都不會贏了
哪天被派去執行自殺任務還得了
去不去都得死啊=.=”


而且猴子有誠意
這麼有誠意的猴子實在讓人難以拒絕
（半兵衛根本傲嬌明明都濕了還說不要 跟女人沒兩樣啊 半兵衛壞壞）


信長很清楚半兵衛的厲害
他可能也清楚自己早晚會不小心宰掉半兵衛
（信長：啊唷鐵砲打歪了抱歉）
（半兵衛：幹.....花...好美啊....升天...）

但又想留住這個人才
就答應讓半兵衛留在猴子身邊
他知道這樣一來半兵衛不會作亂（？）
而且更能發揮功效

事實證明半兵衛也幫助猴子屢建奇功
猴子有了半兵衛真的就是長了一邊翅膀
也不斷往上爬
另一邊的翅膀是官兵衛

說真的
我一直認為金崎撤退戰根本是半兵衛的傑作
但是戰功給了猴子
猴子很強智力起碼八十以上
但半兵衛超過一百啊啊啊！！！
猴子愛走偏門
半兵衛擅走正門
奇正相輔才能無往不利~

以上大部份是我的腦補=.=”
期望其他大大能幫忙除錯及參與討論@@”
感謝各位大大（鞠躬）

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※ 編輯: barbarian72 (1.173.65.192), 03/21/2016 11:27:33
※ 編輯: barbarian72 (1.173.65.192), 03/21/2016 11:29:08
※ 編輯: barbarian72 (1.173.65.192), 03/21/2016 11:30:14
※ 編輯: barbarian72 (1.173.65.192), 03/21/2016 11:31:21
※ 編輯: barbarian72 (1.173.65.192), 03/21/2016 11:32:09
※ 編輯: barbarian72 (1.173.65.192), 03/21/2016 11:32:48
※ 編輯: barbarian72 (1.173.65.192), 03/21/2016 11:33:24
推 Landius: 1.道三死時重治只有12,3歲
→ barbarian72: 是喔那就是我記錯了QQ抱歉啊 我刪文
※ 編輯: barbarian72 (1.173.65.192), 03/21/2016 11:52:18
→ Landius: 2.重治是秀吉的與力武將,也就是說職務上秀吉較大,但領薪
→ Landius: 水方面兩人都是領信長的薪水(?).
→ Landius: 只有在出征時,與力武將才需要聽軍團長的指揮.
→ barbarian72: 是兩人不合嗎？
→ Landius: 織田軍制度就是這樣,就像北陸軍團,柴田勝家是軍團長,前田
其實我不懂欸 信長也是個知人善任的人 怎麼會把半兵衛放在秀吉麾下這麼久？
※ 編輯: barbarian72 (1.173.65.192), 03/21/2016 11:54:05
→ Landius: /佐佐/不破等人就是與力武將,只有出征時才需要聽鬼柴田的
→ Landius: 號令.
→ Landius: 秀吉有很長一段時間在經營近江,重治本身在淺井家之間也有
→ Landius: 人脈,因此就這樣派給秀吉也是預想得到,至於重治最後2~3年
→ Landius: 隨秀吉進行山陰山陽攻略,應該是長年合作下信長再派過去,
我覺得重治哥根本可以當軍團長
死太早了QQ
整個日本戰國我最喜歡的就是他
※ 編輯: barbarian72 (1.173.65.192), 03/21/2016 12:01:49
→ Landius: 只是不知道為什麼會把秀吉與重治這種老搭檔的關係變成後
→ Landius: 世創作下不免添上幾筆(ex.三顧茅廬)的存在.
小說家腦補吧=.=”（我也補很大...）
※ 編輯: barbarian72 (1.173.65.192), 03/21/2016 12:02:50
感謝大大不吝指教！
長知識了！
※ 編輯: barbarian72 (1.173.65.192), 03/21/2016 12:04:11
推 eli5816459: 多少要提防竹中的野心吧！
→ eli5816459: 我上一篇有講過了，義龍時代齋藤家並非鐵板一塊
→ eli5816459: 相反的，齋藤家在義龍時代豪族內戰頻生，竹中家在重
→ eli5816459: 元，重治父子時也併吞過其他美濃豪族
推 eli5816459: 而且竹中被捧為戰國諸葛，本就是件很怪的事情
推 foreseer: 畢竟沒明顯事蹟可佐證 但從近江打到山陽這10幾年 秀吉軍
→ foreseer: 在這麼血汗往復開戰下 還能屢創戰功 可推論幕後的智囊團
→ foreseer: 確實厲害 竹中重治或許不像諸葛 但能力應不輸如水軒
→ a7v333: 先前看過一個說法，好像是江戶時期的小說家受三國演義影響
→ a7v333: 把蜂須賀比成關羽、淺野長康比成張飛、竹中比成諸葛亮
→ a7v333: 不過前面關、張的比喻，比較沒那麼流行
→ a7v333:                  *前野
→ a7v333: www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1147228295.A.48A.html
推 shinjangli: 半兵衛給人的感覺就沒有想當老大的意思,好像只想在背
→ shinjangli: 後謀劃,這種人要判斷他的野心也蠻難的。
推 KrisNYC: 我們現在要理解那時候的武士階級關係好像有點難
→ KrisNYC: 竹中是家主 家主你可以想成帶著一票古惑仔討飯吃
→ KrisNYC: 書讀得很多人很聰明是一回事 你沒有到處弄出點事弄點名號
→ KrisNYC: 背後沒個很夠力的老大 你這個家族被看沒有 一下就散了
→ KrisNYC: 那這位竹中先生出道名號也挺響亮的 但是方法不好
→ KrisNYC: 把自家老大的總舵給占了 這種人信長當然不能不防
→ KrisNYC: 讓他當秀吉的與力 說白了就是 我信長是一等人 秀吉是二等
→ KrisNYC: 你竹中是三等人 萬一將來你又反骨的話 得先取代秀吉
→ KrisNYC: (其它升等方式如取得身份/結親/立功等動作更大容易防範)
噓 adampolo: 秀吉忠誠１００，智力９０。重治忠誠７０，智力９９。你
→ adampolo: 選誰當軍團長？
→ KrisNYC: 扯遠了 總之閒雲野鶴的貴族生活在那年代不太可能
→ KrisNYC: 而且秀吉是個破格被升成二等人 大家都不認同的二等人
→ KrisNYC: 在美濃攻略的時候秀吉因為出身低賤 根本是沒人要當他部下
→ KrisNYC: 被派去當他部下對很多武士來說 甚至覺得被侮辱被降級咧..
→ barbarian72: 感謝大大們的解說！！！
推 eli5816459: 是說竹中如果沒死，後來入鎮因幡的，也有可能是他而非
→ eli5816459: 宮部繼潤
→ barbarian72: 再多活久一點不知道會怎樣@@”
→ pili980: 再多活久一點不就跟黑田官兵衛一樣給少少的領地踢遠遠的
推 PAULDAVID: 同意樓上,雖然這人入夥後表現良好,但畢竟從前有過前科
→ borriss: 講前科有點過頭了，戰國普遍就是會反個幾次，那才是能力
推 obov: 真田昌幸表示:反愈多越屌喇幹
推 bloodpledge: 武士道不是江戶後才塑造出來的嗎 戰國時多次易主還
→ bloodpledge: 能存活的才是真武士啊
推 wappy: 雖然我沒看他關係...很少大名看輕過名智將有整堆臥底吧