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※ 引述《Oswyn (Oswyn)》之銘言: : 標題: Re: [請益] 織田信長為何要殺掉女婿松平信康? : 時間: Sat Apr 9 15:13:01 2016 : : -------------------------------------- : : 家忠日記,因為是日記所以記錄了事件前後發生的一些看似相關與無關的瑣事。 : : 如事發前一年家康命令三河家臣不可到岡崎奉公(應針對信康),天正六年9月26日 : 家忠就把妻子從岡崎送回老家深溝,隔天自己也回去之類的。 : : 在這之前的天正六年2月4日家忠接到信康的母親(築山殿)來信,然後10日有信康 : 到深溝來訪的記述。 : : 之後的天正六年4月1日、6月1日、8月1日家忠就有固定到岡崎城出仕的的記錄看 : 來形成慣例。但惹來家康的警戒才會發出前述的命令。 : : 從這點看來家康與信康父子之間應該出了些權力與權利上的問題,築山殿發信給家臣也 : 是可疑萬分。(老母干政!?) : : 家忠日記還有信康岡崎退城經過記載的唯一直接史料。 : : 天正七年(一五七九)八月 : : 三日  浜松より家康岡崎江被越候、 : 家康率兵從浜松至岡崎城與信康會面 : 四日  御親子被仰談候て、信康大浜江御退候、 : 父子相談完,信康從岡崎城退城至大浜(岡崎西方)與信長公記信康追出日期同。 : 五日  夜より雨降、岡崎江越候ヘハ、自家康早々弓てんはうの衆つれ候て、西尾江 : 越候へ被仰候て、にしをへ越候、家康も西尾へ被移候、会下ニ陣取候、北端 : 城番ニあかり候、 : 晚上下雨,松平家忠受家康急命率弓眾鉄砲眾至西尾(大浜南方),隨後家康 : 也移至西尾,監視退至大浜的信康(北端城番)動向。這一蹲點就蹲了三天。 : 六日  雨降、北端城番ニあかり候、 : 家忠跟竹谷清宗、鵜殿長信三人在西尾城北端當番警戒 : 九日 家康命令小姓眾把信康從大浜移至遠江堀江城。 : 十日  自家康、岡崎江越候への』之由、鵜殿善六郎御使にて岡崎江越候、各國衆信 : 康江内音信申間敷候と、御城きしやう文候、 : 家康在岡崎城集合家臣團,要求各國眾立下不會支持信康的請起文。 : 和信康的連絡也一切禁止。 : 二二日 家康回浜松、岡崎城交由本多重次管理,此後日記再無信康有關的記述。 : : 信康再從堀江城送往二股城,九日一五日自刃。 : : 從家康對信康的戒備與行動,近年來的研究多視為這是家康的浜松派與信康的岡崎派之 : 間的內部權力鬥爭。這種家內紛爭在戰國亂世只是日常見怪不怪。 : : -------------------------------------- : : <論説>家忠日記の原本について 岩沢、愿彦 東京大学史料編纂所報第2号 1968.3 : http://goo.gl/EOJjIX 的P18起有些有趣內容 : : 史誌叢書 : 四日  御親子被仰談候て、信康大浜江御返候、 : 岩沢愿彦的【原本】解讀為 : 御親子被仰樣候て、信康(原本寫信長訂正為信康)大浜へ被退候、 : : 關於寫錯劃掉重改,岩沢的推測表示松平家忠在寫日記的時候強烈的意識到信長才會造 : 成。 : 言外之意是信康的處置有著信長的意志這種發想,才會造成這種低級筆誤或後文修正。 : : 另【被仰樣】代表信康的岡崎退城是實質上的降伏意味。從家忠的家臣觀點這是父子意 : 見相異的見解。 : : 還有在六月四日的日記也提到了與事件相關的記述,但【原本】被蟲損半大只能推測。 : 其中記述 : □家康浜松より信康御□□□の中なをしニ被越候□□□時□□家康御屋敷へ : □□□御渡し候て、ふかうすかへり候 : : 推測信康御後接的是御新造様(德姬)。中なをし這一段解讀為信康・德姬の仲直し。 : : 所以信康與德姬的不合可能是事實,在六月康家就曾為化解努力過。 : : -------------------------------------- 恕刪部分引言 由Oswyn大大這篇精彩回文,似乎可以從種種蛛絲馬跡中,嗅到可能父(德川家康)子(松 平信康)之間的政見不合,導致了後來松平信康的切腹自殺。 不過有一點,小弟覺得有點疑惑不解,武田家的嫡子武田義信,也是跟老爸武田信玄政見 不合,父子相爭,導致後來武田義信的被幽閉而死。 但是武田義信企圖謀反時,還有他的傅役飯富虎昌在支持,是飯富虎昌的弟弟山縣昌景( 飯富三郎兵衛)密告武田信玄,使武田義信謀反事洩而失敗,飯富虎昌負起責任切腹自殺 ,共謀的側近長坂昌國及曾根虎盛也被處刑切腹,八十騎的家臣團被流放處分,武田義信 本人也被廢嫡幽禁在甲府東光寺,兩年後的永祿十年,武田義信在東光寺死去。 照理若有父(家康,浜松派)子(信康,岡崎派)之間的政見不合,松平信康的重要家臣 後見人石川數正、平岩親吉,岡崎三奉行本多重次、高力清長、天野康景,在政爭時多少 都會支持信康吧? 可是在信康切腹後,這些重要家臣並沒有像武田家飯富虎昌等那樣被肅清、流放,好像也 沒有聽過有其他家臣團被大批流放,事情僅止於築山殿、松平信康母子兩人死亡切腹而結 案。 平岩親吉在松平信康切腹後,蟄居家中,不久後就得到家康的允許,以直臣身分復職,關 原戰後,平岩親吉獲賜甲府六萬三仟石,最後以犬山藩十二萬三千石藩主之身分過世。 石川數正在松平信康切腹後,接任岡崎城城代,出奔德川家也是六年後,那時候織田信長 早就過世了。 本多重次、天野康景、高力清長三人在信康死後也是都活得好好的。 德川家康會要嫡長子切腹,而且其他的兒子年紀又比嫡長子小很多,可見事情一定是很嚴 重,嫡長子陰謀造反!? 讓德川家康不得不祭出最殘酷的懲罰,可是嫡長子的重要家臣並沒 有被肅清、流放,都活得好好的,所以這是我比較想不通的一點? 還是說有可能陰謀還停留在嘴砲階段就被發現? 還是說有可能德川家康的主君威能太強,抑或是松平信康人望太差,導致信康的家臣根本 沒有人響應他? 還是說有其他可能? 懇請諸位大大解惑! 謝謝! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.214.123 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1460198187.A.A97.html
Oswyn: 日本戰國史上各種父子相爭結局、影響與殺傷範圍都不相同 04/09 19:25
Oswyn: 可參浅井逐父、斎藤更主、天文之亂、二階崩之變、秀次事件 04/09 19:25
Oswyn: 殺多殺少都看功成方的上意,你看伊達、浅井也只是送去養老 04/09 19:28
Oswyn: 與其說信康人望差(三河記可不認為)不如說家康勢大又掌先機 04/09 19:29
Oswyn: 再說三河人本來就反骨,一揆跟吃飯一樣。 04/09 19:30
Oswyn: 要是造反就殺三河人早死光了家康還爭什麼天下(誤 04/09 19:31
eli5816459: 信康的傅役小河城主石川春重父子及本多重富被命自殺, 04/09 19:54
eli5816459: 家老的松平康忠、天野貞久、榊原清政被廢,鳥居重正被 04/09 19:55
eli5816459: 送到奥平家看管,伊奈忠次和其父小嶋城主伊奈忠家一起 04/09 19:55
eli5816459: 出奔、植村家次也出奔 04/09 19:55
eli5816459: 家次隱居 04/09 19:58
eli5816459: 有些家臣隱居,出奔,後來家康又有原諒出奔者,所以 04/09 20:00
eli5816459: 看起來影響不大 04/09 20:00
忽然浮起以下畫面.... 信康:我父親太無能了,根本是我岳父的傀儡,讓我們每年都必須跟武田家打仗,死傷纍 纍,我現在要放逐我父親,大家拱賀啊不賀啊! 岡崎眾:賀!賀!賀!松平家萬眾一心! 德川家康發現信康陰謀....大隊人馬趕至岡崎城 家康:這一切都是我老婆跟兒子的陰謀,所以我現在要幹掉他們母子兩個,其他人我只做 做樣子,表面上有懲罰一下,大家通通都沒事兒,大家拱賀啊不賀啊! 岡崎眾:賀!賀!賀!德川家萬眾一心! XDDD
noobismeok: 這樣一系列下來,父子相爭終究是醜聞,所以信長背鍋 04/09 21:30
noobismeok: 應該也是個很正常的狀況。 04/09 21:31
jfy: 可能因為最後是德川家的天下,寫神君家康弄死自己嫡長子總是 04/09 21:47
jfy: 不好,也政治不正確,但推給隔壁那個強勢又死了幾十年的岳父 04/09 21:48
jfy: 信長。 04/09 21:49
IceMakers: 會不會松平信康反對織德同盟 所以才被GG?? 04/09 22:12
a7v333: 同意 jfy 的推論 04/09 22:32
qlz: 因為那個岳父是眾所皆知的殘暴, 推給他也不會有人懷疑是吧= = 04/10 00:54
ILLwill: 這種事在戰國真的見怪不怪,一個不好被放逐的就是家康 04/10 07:00
Uber: 第六天魔王:我耳朵癢癢的 04/10 08:53
wappy: 某個藝人:妳的腹肌好硬喔!摸摸戳戳? 04/10 09:01
Oswyn: 日本戰國要算殘暴怎麼說也排不上信長,砍的也都是敵人 04/10 09:19
Oswyn: 你看看那肥前之熊,這種東西才能叫殘暴(抖 04/10 09:20
cxzqwer: 信長頂多算作風強硬吧 04/10 09:23
cxzqwer: 戰國時砍俘虜迫害敵人後代其他大名也沒少做 04/10 09:23
wappy: 我怎麼想到肥後之釜....XDDDD 04/10 10:08
※ 編輯: PrinceKanto (114.46.179.97), 04/10/2016 11:07:52
maik0810: 肥前之熊那個才是真的誅殺女婿 04/10 12:40
Oswyn: 只是殺女婿的話還好,日本戰國殺女婿還真不少見 04/10 14:52
Oswyn: 這動物殺的是恩人之子,當初被人追放時助牠這敵人回復舊領 04/10 14:52
Oswyn: 設鴻門宴最後誅殺恩人一族,女兒都唾棄牠選擇殉夫 04/10 14:52
Oswyn: 日本戰國禽獸這隻如果排第三,我還真想不出誰能排一二XD 04/10 14:53
Uber: 肥熊:明明禽獸還有狐狸、猴子、龍虎獅... 04/10 20:14
jfy: 家康是狸貓,不是狐狸。 04/11 02:53
wappy: 妳不是家康妳怎麼知道狸貓和狐狸的差距?說不定肚子世界的XD 04/11 08:06
erazer: 非常合理的懷疑.. 這個事件真是戰國最大的謎團之一阿!! 04/11 08:31
IceMakers: 有肥前之熊殺女婿的介紹嗎? 04/11 08:43
wayland: 我覺得有點像鄭莊公的情況,小國雙城體制常會變這樣 04/11 09:46
Ghostwolf00: 樓上請爬文 九州三國志系列... 04/11 17:31
wappy: 大概到京都發現銀座和中山區的美好?回去發現女友正在上班XD 04/12 16:50
gfdsa: 銀座在東京... 04/13 09:17
bluwoo: 所以八條通在哪?是不是誰記錯了?會不會又在別國地圖上XDDD 04/13 12:02
gfdsa: 八條通就是現在的台北市中山北路 04/13 15:49
wappy: 偷偷和你透露一下這時候就有人要你翻譯一下中山北路啦XDDDD 04/13 17:03
RollingWave: 最上義光:狐狸是很nice的, 廢物老爸跟弟弟都沒啥了 04/20 19:42
RollingWave: 有機會殺獨眼屁孩也都會被妹妹說退 04/20 19:43
wappy: 獨眼屁孩他家專長守屍阿...老爸不是有出來解釋?醫院都說了! 04/20 22:42
gfdsa: 感覺kingstong有結拜兄弟出沒在這邊... 04/21 10:16