Re: [閒聊] 洋槍騎兵的可能性

[jimmy5680 (不太會飛的企鵝)]

※ 引述《tsmcprince (努力中)》之銘言：
: 先說 這篇是來自遊戲的印象 /過也沒討論
: 所以可能跟真實的歷史差距很大 問題不好請包涵
: 某系列遊戲裡面 有幾代能編成"洋槍騎兵"兵種
: 甚至有家寶可以促成原本不會的武將進行編組(e.g.馬上筒之類)
: 這邊先假設日本馬騎乘衝鋒的事情為真
: 騎馬階級好歹也是超過足輕大將的武者
: 有可能會想要在馬上實行射擊 甚至射擊後衝鋒嗎
: 會有這問題是因為
: 馬+火繩槍費用不貲 騎乘射擊命中率更低
: 加上馬背上空間有限 射擊後換刀換長槍的可能性感覺也不高
: 這種缺點很多的攻擊方式 似乎也無法造成一定戰果
: 所以想請問版上 戰國時代有洋槍騎兵參戰的紀錄嗎?

: 推 lkk0752: 伊達家文書有編組騎馬鐵炮隊（竜騎兵）的記載，而「片倉   10/02 15:00
: → lkk0752: 重長大坂夏陣覚書」也有記載騎馬鐵炮隊跟真田軍交戰與擊   10/02 15:00
: → lkk0752: 破後藤基次隊的事蹟，但到底是騎馬鐵炮隊的突擊還是騎兵   10/02 15:01
: → lkk0752: 與鐵炮隊的協同作戰，這點仍未定論                       10/02 15:01

日本的鐵炮大多是不需要支架的輕火繩槍，理論上是可以在馬背上射擊的，不過根據西歐
的經驗，這麼做實在太不方便，並不流行這樣做。

要邊騎馬邊開槍，歐洲這個時期運用最多的還是輪簧槍(燧發前身)，但是我沒聽說過東亞
有廣泛運用這種槍機。如果使用的是輪簧的手槍或卡賓槍，那確實可以輕易在馬背上開火
後，收槍並拔刀突擊，問題就在於日本似乎只有火繩槍機。

我會傾向於認為日本的騎馬武士是下馬開槍，也就是和西歐比較傳統的龍騎兵一樣。一邊
騎馬一邊開槍不是不可能，但是如果只有火繩槍，應該會非常不方便。


: 推 PAULDAVID: 法國手槍騎兵被淘汰後,初期的龍騎兵一度是次等騎兵?     10/02 22:46
: → PAULDAVID: (主要是可騎馬移動的火槍兵,作戰一律下馬;地位次於慓騎  10/02 22:47

法國在17世紀以前沒有驃騎，只有輕騎兵(Chevau-léger)......而且法國有胸甲騎兵，
日本戰國時期根本沒有同類的兵種(俄國也沒有)。


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The nation which forgets its defenders will be itself forgotten.

                        ～John Calvin Coolidge, Jr.

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推 shinjangli: 我也是傾向下馬開槍
→ TBDuke: 這樣真的在戰場上比較有威脅性嗎？配戰馬+火槍超高成本
推 yoyodio: 威嚇射撃
推 arioso0602: 騎兵都是 突入+擾亂+追擊 機動性要高 準度還好
推 chuckni: 日本的話只有上級武士才有馬匹能騎所以龍騎兵應該更接近
→ chuckni: 指揮官拿鐵炮跟著鐵炮部隊射擊的型態
→ tsmcprince: 所以你原文推文拿歐洲比 說可能性怎麼不高?
→ tsmcprince: 我在原文條件都說好了 然後你拿歐洲比 恩
火繩槍難以在馬背上運用的原因並非你提到的空間有限，而是火繩並非瞬發，所以不能在
開槍之後立刻就掛回去；燧發槍則可以這麼做。
不過我推文的時候確實沒想那麼多，可能有點誤會，說聲抱歉。
※ 編輯: jimmy5680 (220.135.69.106), 10/03/2016 19:07:44
→ Oswyn: 日本也有連發槍，馬上宿許筒、傳說是幸村在大坂陣用８連發
推 yoyodio: 但是清軍騎也有使用鳥銃喔
推 yoyodio: 隔壁戰史版，清代的馬上槍，此文可征
→ yoyodio: 馬背上放火繩槍是可以的
→ bluwoo: 貴族很多東西是狂吃封地拼石高!!武士常常領洋槍打仗嗎??錢
→ elmotze: 馬上開槍不會嚇壞馬老爺嗎??
→ elmotze: 而且都是騎馬的專業武士了, 用弓可能還比較省事.
→ bluwoo: 有人家連姬武將都怕講話聲音!!開槍被嚇很正常!!人比馬??錢