Re: [討論] 武田家的西上作戰可能計畫取道美濃

[PrinceKanto (PrinceKanto)]

※ 引述《eli5816459 (司任平)》之銘言：
: 今天翻到大三川志裡，有看到武田軍在天正元年三月的動向。
: http://i.imgur.com/Y5xBqiW.jpg
: 也就是在三月十六日時，因為已經拿下岩村城，遂派遣武田勝賴，武田信豐率領一萬人前
: 往西鄉山構築本陣，但同時也分兵八千，讓山縣昌景攻打吉田城的酒井忠次，深溝城的松
: 平伊忠等人德川家臣，而德川軍以五百人在防戰中，讓武田軍死傷甚多，而織田信長也出
: 兵至岩村附近，兵力數不明，而後三河風土記則記錄是一萬人，但兩軍並未爆發衝突就因
: 為信玄過世，武田勝賴跟山縣昌景兩路兵馬會合撤退。
: 大三川志，三河記，後三河風土記等書中也收錄德川軍在三月時，由平岩親吉率一千人切
: 斷糧道拿下天方城，石川康成跟久野宗能率五百人費一日攻破可久輪城，酒井忠次以三百
: 人拿下鳳來寺城，酒井等三將會師再攻打武田方的大笠，二宮兩城，兩城城兵將領開門投
: 降。
: 由此看來，儘管武田信玄有病在身，武田軍其實一直仍有活動，並非毫無作為，只是轉移
: 美濃之舉尚在預備，使德川軍抓到機會反擊，又沒跟織田正式交戰，加上山縣昌景又在西
: 三河碰壁，因此其活動不受重視，長年被忽視而以為武田軍拿下野田城後便沒有動作

請問司大，

元龜三年十二月十二日（１５７３／０１／２５），德川家才在遠江國三方原慘敗，
據記載，德川軍傷亡千人以上，德川家康狼狽逃回浜松城閉城不出。
而且此時北三河的山家三方眾奧平氏等，早已投靠武田家，德川家為何還有餘力及能耐
（信心？），在三個月後的天正四年三月，對武田家的城池進行攻擊戰？

另外這些攻擊武田家城池的兵力，應該是來自德川家在三河國的兵力，兩三個月前，
主君家康在遠江慘敗，而德川家在三河國諸將，還能出擊武田家，這是否意味著，三
方原慘敗，在心理上，或實質損失上對德川三河老家家臣影響不大？

我的意思是，三方原大敗後，三河國內似乎沒有兵敗如山倒般的動搖國本，除了北三河
國人外，其他三河國武士並沒有爭先恐後的投奔武田家，這是否意味著，如果武田信玄
不死在元龜四年四月，應該說武田信玄再多活一兩年的話，也未必能將德川家連根拔起
？
在那個時候，德川家在三河國可以算是盤根錯節的在地勢力，除非武田信玄擁有像織田
信長在武田征伐這樣壓倒性兵力的去碾，不然要硬啃也要花上兩三年嗎？

先謝謝司大～

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→ Oswyn: 計千人多數應是路不熟的外地人與在地農兵，德川方侍沒幾個
→ Oswyn: 且不看僧面得看佛面，三河国人敢反的都是山民地利遠近不同
→ Oswyn: 西三河眾要跑也得想想撐不撐得過信長之怒與信玄之手能救否
→ Oswyn: 說真的開打都黃昏天黑就收兵路不熟被拉上場當坦放生很可憐
→ PrinceKanto: 山縣昌景好像在三河打得是碰壁連連？
推 Oswyn: 岡崎、吉田、浜松是德川轄下要所分別放了兒子、心腹跟自已
→ Oswyn: 沒拿下附近的国人不會敢亂動，拿下來應該馬上倒一片
→ Oswyn: 武田在形勢佳時沒能吃下吉田，因信玄倒下大軍回師沒能圍下
→ Oswyn: 山縣管轄下的武田遠駿三沒能力獨自插入東三河圍下吉田
→ Oswyn: 少了武田中央的助力，山縣要扛德川維持遠江就很精一杯了吧
→ Oswyn: 三河不管對山縣或是武田來講都實在是路途遙遠阻礙過多
推 chuckni: 武田的地理環境讓他們很難管到三遠一線，唯一可行的穩定
→ chuckni: 作法是從駿遠慢慢的吃
→ PrinceKanto: 額田、碧海、寶飯、幡豆、加茂這五郡，應該都是德川
→ PrinceKanto: 譜代跟松平一門眾盤根錯節之地吧？
→ PrinceKanto:  http://i.imgur.com/DF62hbF.jpg
→ PrinceKanto: 找到地形圖，看起來西三河跟尾張唇齒相依，三河國人
→ PrinceKanto: 眾想倒向武田，的確得考慮日後會不會被織田信長報復
→ Oswyn: 在無險可守又得不到後詰之地舉反旗無異是送頭
推 kojiro: 前面是有點遠的信玄，後面是超近的信長，想當西瓜也要小心