推 PrinceKanto: 謝謝您！ 10/30 08:57
推 chuckni: 武田應該還是期望先西上對付織田再來考慮德川吧？應該說 10/30 12:27
→ chuckni: 信玄的期望是打爆織田能讓德川轉向武田 10/30 12:27
→ eli5816459: 欲速則不達 10/30 13:35
→ eli5816459: 武田要出兵也有其時限，信玄應該是有希望重創織田 10/30 13:37
→ eli5816459: 信玄也很擔心包圍網被打破 10/30 13:37
推 Khan0826: 如果武田直接包圍濱松殺了家康 製造德川家混亂（當然可 10/30 20:43
→ Khan0826: 能仇視加深） 會更好取下三河 遠江嗎？ 10/30 20:43
→ a7v333: 也要能打下來啊 10/30 20:51
→ eli5816459: 濱淞作為家康的居城，防禦力，兵力跟錢糧都是遠江最強 10/30 20:59
→ eli5816459: ，武田要攻佔濱淞所耗必定極為費時 10/30 21:01
→ eli5816459: 還要冒著遭到織田軍來裡應外合的風險 10/30 21:01
推 jerrry: 全力打應該能打下 但西進作戰可能也無法繼續了 10/31 02:02
推 danielhome77: 我覺得信玄原來的戰略很好啊 再攻下東三河的長篠 10/31 08:47
推 danielhome77: 城 野田城 降伏山家三方眾，再親帥大軍攻下吉田城 10/31 08:53
→ danielhome77: 就是把德川家的領土切斷成2部 （遠江及西三河） 10/31 08:53
推 danielhome77: 基本上岡崎（西三河），吉田（東三河），遠江（濱松 10/31 08:59
→ danielhome77: ），這三城只要能拿下一城，德川家應該都是面臨重大 10/31 08:59
→ danielhome77: 打擊，其中吉田城應該是最好攻的 10/31 08:59
→ eli5816459: 打濱淞風險太大 10/31 09:00
→ eli5816459: 大概信玄沒想到山縣又失手 10/31 09:04
推 danielhome77: 是啊 如果吉田打下，再進逼岡崎，家康一定會出或棄 10/31 09:09
→ danielhome77: 城來救，只要再打一次野戰獲勝，濱松城也就不攻自下 10/31 09:09
推 danielhome77: ，遠江國其他如高天神城 掛川城也一定會降，基本上 10/31 09:12
→ danielhome77: 德川只剩西三河的岡崎城了，這是信玄沒死的話1年內 10/31 09:13
→ danielhome77: 就可辦到的事 10/31 09:13
→ eli5816459: 這就又幻想太大了 10/31 09:23
→ eli5816459: 拿吉田城就該回攻濱淞 10/31 09:24
→ eli5816459: 進逼岡崎過於危險 10/31 09:25
→ eli5816459: 是說武田在三月時已經有退兵跡象了 10/31 09:26
推 PrinceKanto: 三河尾張唇齒相依，武田若攻岡崎，信長必救援 10/31 09:58
推 a7v333: 上面怎麼有一股打電動的感覺，只要想打就能打下 10/31 10:40
推 danielhome77: 我是說進逼岡崎不是說真打，目的是引家康出城回援， 10/31 12:52
→ danielhome77: 應該可以再打一次類似三方原的勝仗 10/31 12:52
推 danielhome77: 或者厲史上筑前殿的謀略，搞不好可以提早實現 10/31 12:57
→ danielhome77: 歷 10/31 12:57
→ a7v333: 進逼岡崎，家康不一定要親自救援，岡崎方可以向織田求援 10/31 13:03
→ a7v333: 織田的距離更近，而且進逼到岡崎會讓織田更有救援的壓力 10/31 13:05
推 cxzqwer: 有點想太多 史實上的事實就是信玄連三方原大敗的家康 11/01 18:14
→ cxzqwer: 都抓不到 逃進濱松又沒能力落城 只能繼續往西走找軟柿子 11/01 18:15
→ cxzqwer: 欺負 三河遠江都處理不好了 真的要進尾張被修理的機率還 11/01 18:16
→ cxzqwer: 比較大 11/01 18:16
→ cxzqwer: 大軍深入敵境卻沒能掌握住幾個敵方重要據點 這也是家康 11/01 18:17
→ cxzqwer: 在大敗之後沒幾個月敢再出來找武田對槓的原因之一 11/01 18:18
→ cxzqwer: 反而是東美濃搶了橋頭堡相對還有意義的多 11/01 18:19
→ eli5816459: 但也只是惠那郡的中心 11/02 17:44