推 a435007: 我一直很想知道 足利義輝的局勢 如果要復興該怎麼做 12/10 13:41
推 PAULDAVID: 叫光榮出一個義輝救國誌? 12/10 14:31
→ IL2: 讓足利義輝可以編成一人部隊攻城(誤) 12/10 15:07
推 turnpoint: 足利義輝很難,但真正的劍聖將軍德川吉宗應該沒問題, 12/10 16:58
→ turnpoint: 他一人就砍了快20000人 12/10 16:58
推 smallplug: 余の顔を見忘れたか!! 12/10 17:25
推 aaagun: 名義上是直屬,但是事實上是由守護代來管理者 12/10 18:40
推 wanters: 吉宗實際上沒砍多少人吧 不是刀背打就是讓御庭番去殺 12/10 20:11
推 Oswyn: 代官才會是領主本身的;給了人就人別人的,直臣也是人 12/10 21:05
→ sdiaa: 主家衰弱+代官有能力的話 領地就被代官凹走了 12/10 23:22
→ gtfour: 好像沒看過惡黨拿鐵砲或是弓箭來對付吉宗過.. 12/11 13:38
→ kpier2: 不就是個貧窮旗本的三男嘛… 12/11 14:39
→ borriss: 代官被KO的話領地也會被搶走(X 12/11 15:52
→ yuriaki: 代官就只是代官 以現代說法就是專業經理人 總經理未必有 12/11 20:52
→ yuriaki: 股權 同樣代官既然是代官就表示他只是代理而非領主 12/11 20:53
→ yuriaki: 回到本題 「守護」是幕府下的職務 好比桃園市長就算變成 12/11 20:58
→ yuriaki: 世襲 仍然是中華民國政府中的一個官職 市長不是整個桃園 12/11 20:59
→ yuriaki: 縣的總地主 12/11 20:59
→ yuriaki: 而直臣只代表政府中的直接臣屬關係 高家的錢不是足利家的 12/11 21:04
→ yuriaki: 錢 高家的地不是足利家的地 而地方政府(備後守護)的錢與 12/11 21:04
→ yuriaki: 地也不是足利將軍的錢與地 12/11 21:05
推 hengyen: 有啦, 新兄也常被鐵炮瞄準, 只是丟把扇子就打掉了... 12/12 14:42
→ wcc960: 足利將軍家就是直轄領不多,甚至輸一票守護大名 12/13 02:47
→ wcc960: 才會田賦、酒稅、房屋稅、通行稅、貿易稅等各種名目搞一堆 12/13 02:50
→ wcc960: 稅收,後者才是幕府(將軍家)的主要收入來源 12/13 02:51
推 turnpoint: 其實日本三個幕府,好像只有德川幕府真的有當國王的那 12/13 06:22
→ turnpoint: 種感覺 12/13 06:22
推 y11971alex: 鐮倉幕府剛開始只管理東北吧 畢竟蝦「夷」在東北啊 12/13 07:40
→ wcc960: 就德川有學到教訓加上時勢允許,便徹底打造強幹弱枝的幕府 12/13 15:04
→ wcc960: 鎌倉幕府時征夷大將軍的'夷'跟蝦'夷'已經沒什麼關係了 12/13 15:05
→ wcc960: 而且更早來講蝦夷不單東北,整個不在當時朝廷控制的東日本 12/13 15:07
→ wcc960: 都是 12/13 15:08
推 tenka92417: 以前關東人被稱為東夷,後來慢慢被趕到陸奧 12/13 15:52
推 turnpoint: 結果征夷大將軍自己就是從夷來的(日本東軍好像常贏西 12/13 16:12
→ turnpoint: 軍?幕末算例外嗎?) 12/13 16:12
推 eli5816459: 豐臣秀吉以西勝東,打敗關東北條 12/13 22:10
推 pups914702: 平將門輸給西軍 12/13 22:11
推 eli5816459: 足利尊氏從九州大復活 12/13 22:12
推 wcc960: 平將門是個人起兵叛亂,跟朝廷應該不算對等的東vs西軍 12/14 05:00
→ wcc960: 秀吉打北條感覺也不太對等 12/14 05:08
→ wcc960: 足利則有點複雜,尊氏起兵後先箱根竹之下擊退朝廷(東勝西) 12/14 05:10
→ wcc960: 進軍畿內時輸(西勝東),足利逃到九州後又打回來(西勝東) 12/14 05:17
→ wcc960: 過程兩邊都東西變來變去 XD 12/14 05:19
→ wcc960: 或許鎌倉幕府的滅亡才算西(朝廷)贏東(幕府)吧 12/14 05:22