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在本版主題時期間,最富庶的國(令制國)跟最貧瘠的國分別是哪國呢? 我的猜測: 富裕 一、攝津國,因為難波津是對外貿易戶口 二、陸奧國,因為最大 三、山城國,因為是京都所在地 貧瘠 一、隱岐國,因為最小又偏在海外 二、武藏國,因為都是溼地 三、出雲國,因為鬼怪很多,不適合人類居住 -- ▓往高雄的觀光號特快車快要開了,請還沒有上車的旅客至第一月台上車。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 99.226.169.52 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1486441143.A.48A.html
wcc960: wiki 石高→旧国別石高の変遷 就有了 02/07 12:33
y11971alex: 好像沒有敘及原因 又是日文 02/07 12:47
※ 編輯: y11971alex (99.226.169.52), 02/07/2017 12:49:42
KrisNYC: 嗯考慮表高/內高 和太閣檢地前後都有一大段變動期 02/07 14:31
KrisNYC: 最富應該真的是攝津吧 最窮我猜北海道的根室北見之類 02/07 14:32
Aotearoa: 北海道一直到幕末,都還只有最南邊那一帶受日本人控制 02/07 14:36
Aotearoa: 只有松前藩而已,其他廣大的土地都還是阿依努人的範圍 02/07 14:37
Aotearoa: 只在某幾個點有貿易據點而已,杳無人煙 02/07 14:38
silencertw: 北海道不在令制國名單吧? 02/07 14:49
wcc960: 沒有,"北海道"是明治2(1869)年制定的 02/07 15:37
wcc960: 在那之間雖有松前藩,但制度上沒有任何令制國的存在 02/07 15:38
kaol: 幕末時松前藩表高1萬石 實高60萬石 02/07 15:55
kaol: 60萬石是漁產毛皮產值換算 02/07 15:56
danielhome77: 其實幕府時代,石高最高的除了武藏外最高是越後 02/07 16:45
danielhome77: 1國就已經有1百多萬石 02/07 16:46
danielhome77: 被列為幕府及明治時代日本人口最稠密地區 02/07 16:47
area8: 出雲至少還有大社啊..不過人好像就真的少 02/07 17:33
danielhome77: 出雲有一塊富庶的平原還有鐵礦及一座貿易港,算是上 02/07 17:36
danielhome77: 國了,尼子家靠出雲稱霸中國 02/07 17:36
danielhome77: 上古時期有靠當地資源對抗大和朝廷的政權,所以被 02/07 17:38
danielhome77: 大和朝廷醜化為鬼怪國 02/07 17:39
area8: 美保關好像貿易也蠻興盛的 02/07 17:42
eli5816459: 武藏也不算窮國吧 02/07 17:46
Atropos0723: 為何收稅一定要用石高制度呢?而且是用事先訂好的 02/07 18:16
Atropos0723: 石數,這樣的收稅制度不能反映開墾增田或天災減產 02/07 18:17
Atropos0723: 而且以米作為稅收基礎的制度也無法反映在商品經濟上 02/07 18:18
peter89000: 管理方便阿 商業的價值估量難多了 而且以前的統計也 02/07 18:35
peter89000: 不好整理 光檢地就是大功夫 02/07 18:39
haoboo: 因為米是最通用也最可靠的貨幣單位 02/07 19:06
yoyodio: 安房、淡路這些小國石高也很低 02/07 19:54
PAULDAVID: 是說淡路那種小島,除了地形隔離之外,為何能被劃分為 02/08 00:22
PAULDAVID: 一個國?有很強的經濟政治價值嗎? 02/08 00:22
y11971alex: 日本令制國多可以追溯到飛鳥甚至古墳時期,區分不盡合 02/08 00:25
y11971alex: 理,多有其文化原因 02/08 00:26
chen2625: 我還以為飛驒很快就有人提居然沒有 02/08 00:31
kmhmobov: 因為怎麼說也有金山吧ㄎㄎ 02/08 01:06
Aotearoa: 陸奧國跟其他的比其來,也大得不成比例 02/08 01:11
陸奧國(道路終點)基本上是隨著日本國土向北擴張一起擴大的,在奈良時期不算特大。 ※ 編輯: y11971alex (70.29.28.108), 02/08/2017 01:31:39
rex0423: 百度看到 前三高 北陆奥 奥州 九十万七千石 出羽 羽州 八 02/08 02:23
rex0423: 十七万石 02/08 02:27
rex0423: 怎麼後面都沒有 02/08 02:28
rex0423: 武藏84萬石 02/08 02:29
rex0423: 対马 二万石志摩 一万七千石E岐 一万五千石 02/08 02:33
rex0423: 壱岐 一万五千石 02/08 02:33
rex0423: 這些只有石高 佐渡只有2萬石 02/08 02:36
我以為大和山城河內和泉攝津等五国大概不會太差,畢竟開發早,不是荒山野嶺,跟關東 一樣。戰國時代東北到底人口密不密集? ※ 編輯: y11971alex (64.229.176.143), 02/08/2017 02:51:04
wcc960: 道奧(X)陸奧(O)、山背(X)山城(O)、川內(X)河內(O) 02/08 06:26
已改正,謝謝。
jimmyyang: 一直打錯有完沒完 02/08 09:08
已改正,謝謝。
y11971alex: 樓上樓樓上中肯中中肯 02/08 09:10
bluewild: 應該是年代不同,稱呼不同嗎? 02/08 09:10
jimmyyang: 琉球吧 蛋糕0 戰國還沒去打 02/08 09:27
y11971alex: 米糧變成糕餅,有完沒完 02/08 09:47
※ 編輯: y11971alex (99.226.169.52), 02/08/2017 09:47:45
Oswyn: 道奧是初稱範圍就差不多在仙台一帶。從平安時代就改稱陸奧 02/08 10:02
Oswyn: 如果要討論戰国,就不應該使用道奧,因為八杆子打不著 02/08 10:03
已改正,謝謝。
Oswyn: 因為道奧就只包含仙台籓加上周邊一帶,南部什的不就被放生 02/08 10:06
Oswyn: 雖然三日月掉漆很久了,這樣還是很可憐呀 02/08 10:07
y11971alex: 樓上中肯 02/08 10:16
y11971alex: 但是用日文打出來,是一樣的 02/08 10:23
tucker: 你要說同音也就罷了,既然漢字不同就尊重官方文書用字吧 02/08 12:48
tucker: 而且推文頭已經有給連結,又說內容是日文,到底你是會日文 02/08 12:49
tucker: 還是推託?這不是討論像是伸手牌了 02/08 12:49
已改正,謝謝。
y11971alex: 我不會日文,但是我打一些日文字會用日文輸入 因為注 02/08 12:56
y11971alex: 音鍵盤打不出來,比如說駅字 造成不便抱歉 請見諒 02/08 12:57
Oswyn: 我最常用日文輸入法打 KAO <(‵^′)> 02/08 13:05
tucker: O大神救援! 02/08 13:09
大倭Oswyn命 大倭tucker命 平息怒氣 ※ 編輯: y11971alex (99.226.169.52), 02/08/2017 13:37:09
HAHAcomet: 面積大比較吃香 應該除以面積換算成平均值 02/08 17:31
ocean11: 算平均值如果金山能算的話,佐渡應該第一吧。 02/12 13:36
※ 編輯: y11971alex (99.226.169.52), 02/16/2017 07:16:23