推 peter89000: 原來我前文提到的淺野幸長流放算是被陷害的 03/12 00:14
推 noobismeok: 老番癲不分職業 03/12 00:44
→ a000000000: 太閤之恩 03/12 03:16
好像已經殺紅眼了，有點風吹草動也就不問個清楚就通通拖出去砍了
推 eli5816459: 所以個人一直感覺秀長沒病死可能也會被害死 03/12 08:07
推 PAULDAVID: 豐臣政權迫於情勢 感覺是急就章硬搭的違樓 決策方面更 03/12 09:14
→ PAULDAVID: 糟 有能力綜觀內外情勢的只有秀吉本人 加之本家實力不 03/12 09:15
→ PAULDAVID: 足 若不是家主鎮場就只能是個盟主 這些都無法可解 因此 03/12 09:16
→ PAULDAVID: 自知死期將近的失智老人就會失控亂下猛藥 最後倒得更快 03/12 09:17
→ PAULDAVID: 但信長死時的當下卻也只有猴有能整合全國 狸還得多學 03/12 09:19
推 rockocean: 跟臭頭朱晚年一樣 大殺功臣 殺到靖難時 無人可用 03/12 09:23
推 sevenly: 靖難好歹是老朱家內戰 關原這個號稱豐臣家內戰的最後卻是 03/12 09:29
→ sevenly: 讓豐臣家走向壞滅 03/12 09:29
推 TheoEpstein: 秀吉老了之後很老番顛..... 03/12 15:07
→ TheoEpstein: 沒有早點把棒子交出去的下場。 03/12 15:07
推 aquacomfort: 交了..結果又再搶回來... 03/12 15:50
→ fanix21: 如果沒秀賴出生的話，應該不會暴走那麼嚴重 03/12 17:16
生來討債的XD
推 turnpoint: 所以看後世很多幫豐臣惋惜罵德川的論點都覺得怪怪的， 03/12 20:01
手段不光彩呀，豐臣也滿黑的不過家康．．．那口鐘的借口有夠爛
→ turnpoint: 以當代百姓來講，德川的統治比豐臣好多了吧...... 03/12 20:01
都窮，不管是德川還是豐臣社會結構都是下盤非常穩的金字塔型
有錢的都是上位的幾％
舉個例子來說，１７８６年、大坂．菊屋町 人別帳中的戶數．人數統計
奉公人數（幫傭）
戶數 家族數 下人 下女 合計 一戶當
家持 １０ ４１ ２７ ２０ ４７ ４.７
家守 ６ ２６ ３ ３ ６ １.０
借家 １２０ ３９７ ３６ １９ ５５ ０.５
家持＝擁有房子的、家守＝屋主不在幫人代管房子的、借家＝租房子的
江戶時代住市內的百姓大多是租長屋，不過這無殼比也真高
據說住都市的生活還算好，農村更慘、窮到只能喝水果腹被蔑稱水吞百姓
有看過農村統計，佃農比例也是很高
而且沒擁有自已農地的佃農參加村內的集會是沒有發言權的，金可隣
→ haoboo: 其實水吞不見得是窮,是不需要土地 03/12 21:24
→ haoboo: 網野善彥的書裡舉奧能登當例子,當地一堆水吞其實是船頭或 03/12 21:25
→ haoboo: 是工匠職人,其實滿有錢的 03/12 21:25
水吞起源是窮，沒土地的貧農餓了灌水止飢
窮到沒有自己的農地，所以不會被抽年貢。因為年貢是照石高抽的ＸＤ
會把不需要農地的職業也稱之為水吞是便宜行事就是了
有土地有石高的叫百姓，沒土地石高的叫水吞。二分法
想一想，這不是跟免用統一發票很像嗎
有土地的要開發票，不用開發票的也不見得賺比較少ＸＤ
推 Aotearoa: 電影《殿下萬萬稅》裡面，仙台藩吉岡宿的村民們 03/12 22:17
→ Aotearoa: 花了好幾年湊到金千兩（五千貫文），折合現在日幣三億圓 03/12 22:18
→ Aotearoa: 對照O大這篇來看，這些人真的是超級不簡單啊！ 03/12 22:18
宿好賺呀，什麼都能收錢。除了住宿費、白天休息、飯錢、茶水錢、借棉被、
枕頭、蚊帳、碗、盤、火盆、燈什麼都要花錢
還可兼營傳馬作物流、飛腳當郵政，比起農村開宿駅超肥
→ borriss: 先算年商一億可以請幾個人(X 人數x時間下去規模就大了(x 03/12 23:02
推 Aotearoa: 不過吉岡宿生意不好，又要負擔仙台藩的驛馬 03/12 23:04
→ Aotearoa: 搬家的人一個接一個，沒搬走的人負擔越來越重 03/12 23:05
→ Aotearoa: 所以才想到湊錢借藩主，然後收利息這個點子 03/12 23:05
→ Aotearoa: 我看到是史實，覺得很驚奇 03/12 23:06
地點不好呀，會路過的只有自家人跟南部家。哭哭
※ 編輯: Oswyn (61.230.192.237), 03/12/2017 23:20:07
推 peter89000: 講到宿的生意，之前好像有看過一種人力生意。說江戶 03/13 02:46
→ peter89000: 時代有些財政困難的藩沒辦法應付交勤參代的要求的規 03/13 02:47
→ peter89000: 模，因此有部分在關東的宿有提供專門充人數的走路工 03/13 02:47
推 peter89000: 打錯 參勤交代 03/13 02:49