推 cxzqwer: 當老爸的都會怕兒子太拚丟掉命 03/20 19:49
推 ocean11: 畢竟不用冒險也穩贏的 丟了性命的話太不划算 03/20 19:57
→ kpier2: 四國的太子，不就糗在九州... 03/20 20:18
推 julianscorpi: 這樣看起來信忠打得不錯啊 03/20 20:42
推 c22748872: 應該說根本沒人料到武田崩成這樣囧 03/20 20:49
推 blakespring: 中將大人既是家督又是最接近信長地位的繼承人 03/20 21:10
→ blakespring: 若是在甲州攻略葛屁 繼承人之爭燒起來就頭痛了 03/20 21:12
推 knightwww: 03/20 21:59
推 strray: 然後信長一死他就跟著死了 信長應該會哭 03/20 22:02
推 smallplug: 信忠沒一起葛屁，就輪不到猴子說話了 03/20 22:17
推 crow0801: 撐過本能寺扛起織田家 遊戲中信忠四維大概都會破80 03/20 22:48
推 a7v333: 感覺好可愛 (有點像溺愛孩子的笨爸爸 03/20 22:55
推 SAGACAKE: 信長一直傳Line 03/20 23:08
推 eric19850629: 好歹是魔王家的繼承人呀XD 重點栽培 03/20 23:29
推 BlackCC: 應該說信長公還是很慎重不敢輕視武田軍啦，面對要衝高遠 03/20 23:29
→ BlackCC: 城還有未知的新府城都希望用保守的包圍戰術慢慢消耗士氣 03/20 23:30
→ BlackCC: ，用木曾背叛當引子再配合信長本隊大軍壓陣，打長期戰讓 03/20 23:30
→ BlackCC: 武田家自己分裂。結果沒想到只靠先遣隊的信忠就直接貫穿 03/20 23:30
→ BlackCC: 武田家心臟，真的讓全日本都嚇呆了 03/20 23:30
→ tsmcprince: 打得不錯是結果論啊 03/20 23:48
推 gunng: 高遠城陷落的速度太快 兩邊都沒想到吧 03/20 23:53
→ borriss: 快到差點嚇死毛利了.. 03/21 03:09
推 peter89000: 高遠城之戰真的跟謎一樣 突然就會被信忠打爆了 03/21 03:48
推 turnpoint: 其實信忠是一代練武奇才：我好像有點強？ 03/21 05:30
推 rommel1: 感覺信忠 信長有命令就遵守甚至進行修正 沒命令就... 03/21 06:47
→ rommel1: 向本能寺那樣待在二條城 判斷能力變差 03/21 06:48
推 a7v333: 樓上的說法怎麼跟這篇感覺不太像？ 03/21 06:49
→ a7v333: 信長下令龜龜龜，信忠的行動則是衝衝衝 03/21 06:49
推 tenka92417: 沒想到武田那麼弱 03/21 08:32
→ tenka92417: 遊戲把仁科盛信設定的太強了 03/21 08:33
推 Eijidate: 一天就可以丟掉高遠城,仁科盛信的"死兵"技能真的過譽 03/21 08:51
→ Eijidate: 應該加個"白"字,白死兵 03/21 08:52
推 tenka92417: 中條景泰表示：守的久但是投錯胎能力值就慘啦 03/21 10:45
→ Oswyn: 被十倍以上的兵力海過去是有幾個人能扛得下來，能守到死基 03/21 13:39
→ Oswyn: 本上已經好過八成以上戰国武將了 03/21 13:40
推 Eijidate: 我在想說高遠城之戰該不會是仁科盛信自己開城殺出去吧? 03/21 13:41
→ Eijidate: 或是他被手下叛變綁出去,像呂布一樣 03/21 13:42
→ Oswyn: 不圍城直接上不是當代的玩法，由其是上千人守的城更是幾無 03/21 13:42
→ Eijidate: 總之一座山城只能守一天,那個城池是在蓋心酸的? 03/21 13:42
→ Oswyn: 要說的話就是信忠手下的織田勢有一堆要錢不要命的太強而不 03/21 13:44
→ Oswyn: 是仁科太弱 03/21 13:44
推 foreseer: 不太可能，感覺城內反叛機率高 03/21 14:25
→ gtfour: 我也覺得上頭說要死守.但底下的兵不見得都想陪葬ㄚ..為求 03/21 14:37
→ gtfour: 自己保命而出賣身旁戰友性命實不足奇 03/21 14:38
→ eli5816459: 不過目前沒有史料支持高遠城內部有叛變的說法 03/21 14:39
→ gtfour: 能夠長期堅守的城大抵要有會有己方來救援就可以得救的想法 03/21 14:40
→ gtfour: 高遠城當時的狀況是被當成爭取時間用的棄卒來使用.上層有 03/21 14:41
→ gtfour: 玉碎的覺悟但底下士兵未必跟他同心.可以預期會士氣低落 03/21 14:43
→ borriss: 快到圍城戰外圍的柵欄可能還來不及立 城兵還能逃(X 03/21 15:14
推 TheoEpstein: 一天就落城真的有點誇張。高遠是3000對50000？ 03/21 15:29
→ TheoEpstein: 伏見城當時是1800對40000，超過20倍，守了半個月，還 03/21 15:30
→ TheoEpstein: 是靠內應才落城。 再反觀高遠城一天就....... 03/21 15:30
推 BlackCC: 如果是包圍十天半個月3000兵跑到剩300兵還有可能，但是幾 03/21 15:44
→ BlackCC: 乎完整的兵力+長久經營建設的高遠城竟然撐不了一天，也 03/21 15:44
→ BlackCC: 太慘了吧 03/21 15:44
→ Oswyn: 樓上們好像把圍城跟硬攻搞混了！？ 03/21 15:46
推 Eijidate: 硬攻的話以古代科技應該損失慘重才對,像岩屋城或歸雲城 03/21 15:59
→ Eijidate: 3000兵卡守住地利之處,比斯巴達的三百壯士還多十倍 03/21 16:00
推 Eijidate: 所以勝賴真的太笨(或太老實)?告訴仁科請死守我不會去救? 03/21 16:04
推 Eijidate: 城兵要是知道自己是棄子,沒人會來救他們,會投降也正常 03/21 16:07
→ Oswyn: 高遠雖多歸類在平山城，但實質上只是個台地上的小丘 03/21 16:16
→ Oswyn: 三面環水，但川深如溪，等級大概是我們會去烤肉玩水的山溪 03/21 16:19
推 TheoEpstein: 伏見城也是平山城啊.... 03/21 16:21
→ borriss: 其實不用比 一天實在是太極端了 多吃幾個便當都拖過去(X 03/21 16:34
→ eli5816459: 印象有看過高遠城的武田軍出城作戰一事，我再找找是 03/21 16:35
推 kuninaka: 結論是信忠就天才阿 03/21 16:35
→ eli5816459: 好像是武田三代記或甲陽軍鑑，我確認一下先 03/21 16:36
推 rssai: 該不會這場打太順, 信忠覺得他出陣有機會救出老爹就跟上y 03/21 17:01
→ Oswyn: 伏見是近世天下普請的石城，守城的是專職武士 03/21 17:03
→ Oswyn: 高遠是中世土壘，守城的大半是農兵。高低差很大呀 03/21 17:04
推 HAHAcomet: 沒想到信長這麼看重河尻 明明遊戲裡每次都被電腦流放XD 03/21 17:29
推 cxzqwer: 不過從這件事來看 信忠應該是知道信長很看重家督的自己 03/21 17:30
→ cxzqwer: 怎麼會本能寺做出那種決定... 03/21 17:30
推 Oswyn: 睡一半被吵起來，情報不明呀 03/21 17:37
推 HAHAcomet: 印象中是有樂齋勸他自殺的 結果信忠切腹他自己卻跑了 03/21 17:43
推 TheoEpstein: 河尻是結尾太慘所以能力被低成那樣...... 03/21 18:00
推 TheoEpstein: 有樂齋勸他切腹不是戰國鬼才傳的內容嗎 03/21 18:04
推 slcgboy: 那有樂齋不就玩死了兩家 織田與豐臣 03/21 18:07
推 PAULDAVID: 好像真的有針對有樂齋的人身攻擊 但板上考據似乎只是 03/21 18:46
→ PAULDAVID: 個時間地點對不上的毀謗 03/21 18:47
→ PAULDAVID: 或許只是江戶時代天橋說書的在射箭畫靶 03/21 18:48
推 blakespring: 信忠當是判斷日向守已經封鎖京都才跑去二條御所 03/21 19:17
→ blakespring: 才有之後籠城戰失敗自殺 03/21 19:20
推 turnpoint: 所以現代企業一二號人物都不會坐同一班飛機，本能寺的 03/21 19:35
→ turnpoint: 啟示 03/21 19:35
→ rockocean: 家康跟二代平常就分住不同地 避免意外被一鍋端掉 03/21 21:52
推 Uber: 伏見城是猴子弄出來的頂級防守城之一 03/21 22:40
推 KrisNYC: 如果基本史觀是看山崗建立的話 會有伏見城是遊賞用的錯覺 03/22 10:36
→ KrisNYC: 因為都跟聚樂第的印象混在一起 03/22 10:37
推 wcc960: 伏見城是秀吉號令天下的據點之一，跟大阪城一樣是連同城下 03/22 14:58
→ wcc960: 町一起開發的，也是一段時期的政經中樞所在，跟高遠這種地 03/22 14:59
→ wcc960: 方城池不能比吧.... 03/22 14:59