Re: [討論] 龜甲船真的是無敵的?

[jimmy5680 (不太會飛的企鵝)]

※ 引述《mmcin2100 (劃過天空的火流星)》之銘言：
: 最近小弟在研究豐臣秀吉的征韓資料
: 朝鮮的水軍裡面有一種  龜甲船
: 好像弓箭無效(炮烙箭頭),鳥槍打不穿...跳幫絕對不可行
: 可是龜甲船就算皮再厚,應該扛不住大砲(大筒)的攻擊吧?
: 因為龜甲船似乎都是三四艘衝第一線,難道日軍的戰艦上面沒有大砲或是大砲很少?
: 日本的水軍不重視大炮?
: 龜甲船唯一全滅的戰役我記得是漆川梁海戰
: 然後我又查了一下資料,朝鮮水軍好像喜歡火攻日艦
: 資料裡面寫,朝鮮水軍使用"大砲"發射的棒火矢
: 讓征韓的日本水軍遭到毀滅性打擊
: 我是第一次看到用大砲來縱火的,因為我的印象中..大砲是發射實心彈
: 目的就是在敵艦上打大洞,然後如果是石彈..石頭落地碎掉的破片還可以傷人

龜船的數量其實很少，整場戰爭期間都不過十幾艘，充當精銳罷了，朝鮮水軍的主力都是
板屋船(高達百數十艘)，龜船只有主力艦的不足十分之一，影響力沒有那麼大。

日軍打不贏，一方面是李舜臣善戰，一方面就是火力差距大，使朝鮮水軍能夠在有效維持
交戰距離後形成單方面的炮擊。朝鮮水軍使用的板屋船和龜船，每艘主力艦都裝備少則有
十多門、多則可達三十門的火炮，日軍的船艦方面，小早和關船不用說，即便是安宅船，
裝備的大筒也只在個位數，雙方的船艦在重裝備方面呈現嚴重差距，何況板屋船和安宅船
有同等級的噸位。

至於火炮發射箭矢，其實這種策略在歐洲早期(14世紀)也有出現過，只是後來就很少見了
，朝鮮會用這種手段，主要是因為他們雖然艦炮遠比日軍多，炮位卻仍是很輕型的小炮，
在那個連西歐重型炮都以人員殺傷為主的年代，小炮要造成船艦損傷實在太困難了，所以
朝鮮艦炮自然也是以人員殺傷或引燃為主，而發射巨型箭矢的效果在這種狀況下對朝鮮的
小炮來說就算是不錯的選擇。

朝鮮水軍的火炮也有發射實心彈或霰彈，但是投射異常沉重的巨箭果然還是特別讓人印象
深刻。

漆川梁海戰中，朝鮮水軍被引誘至日軍的埋伏圈內，在長途進襲之下已是疲憊不堪，又因
已遭埋伏的日軍船艦包抄，最後無法發揮游擊的優勢而被殲滅泰半。不過整體而言，日軍
在大多數水戰中都被李舜臣屠殺，漆川梁只是特例。


--
我並沒有要求你們去進攻，我是命令你們去死。
直到我們死亡之前的這段時間裡，其他部隊和指揮官將前來並取代我們的位置。
        ～穆斯塔法˙凱末爾中校，加里波利半島，1915/4/25

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.97.40
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1493942262.A.3C1.html
→ mmcin2100: 龜船還有一個特色是衝撞,不過如果是衝撞就會有反作用力
→ mmcin2100: 反覆衝撞敵艦,不會傷到自身船體結構?
→ mmcin2100: 李舜臣的交戰手冊有寫開砲距離是200米以內..
→ mmcin2100: 200米對於戰艦來說好像是很近的距離
→ mmcin2100: 對於大炮來說,200米幾乎是直射砲..命中率高的嚇人
→ lonelysin: 李舜臣最後也是栽在島津手裡，一代名將GG。
→ lonelysin: 雖然島津也損傷慘重，但幹掉李舜臣真的傷朝鮮水軍超大
→ mmcin2100: 丁酉再亂..明國派出水師,搶回了制海權,斷了日軍補給
→ mmcin2100: 明國的水軍好像是福船..跟日軍戰艦不是同一檔次
→ mmcin2100: 陳璘似乎把藤堂高虎的艦隊打得唏哩嘩啦
→ mmcin2100: 及見璘舟師，懼不敢往來海中
明朝沒有派福船去朝鮮，詳見戰史板「萬曆援韓之役中的明軍戰船」一文。
網頁版：http://cimonnomis.blogspot.tw/2016/07/blog-post.html

→ mmcin2100: 不過陳璘真的有跟藤堂高虎交手過?
→ jimmy5680: 好像沒有，明朝水師只打了露梁一戰
→ jimmy5680: 藤堂高虎在那之前就回日本了
→ mmcin2100: 可是明國水軍把當時朝鮮沿海封鎖造成日軍補給困難?
→ jimmy5680: 沒有，明朝水師很晚到，戰爭結束時很多部隊才剛啟航
→ jimmy5680: 已抵達的水師除了露梁之外也沒多少其他表現
→ jimmy5680: 上面我給的那篇看完可以解答很多問題
→ mmcin2100: 剛剛看完,感謝j大
推 chuckni: 陳璘跟李舜臣似乎關係不錯，打露梁明朝水軍船高也是很佔
→ chuckni: 優勢，不過在打順天倭城的時候水軍打的蠻掉漆的，還擱淺
→ chuckni: 在淺水區被日軍爬上船差點出事
明朝水軍船高？沒這回事好嗎？請看上面那篇文章。
※ 編輯: jimmy5680 (61.230.97.40), 05/05/2017 14:58:04
→ mmcin2100: 我曾經看過紀錄片,李舜臣的打法是..
→ mmcin2100: 用船的一側開火,然後背對敵人的那一面忙者重新裝填大砲
→ mmcin2100: 打完了就把船轉過來繼續砲擊,另一側裝填..如此循環
→ mmcin2100: 因為是紀錄片,所以可能有製片師的想法加入,不一定準