Re: [請益] 松永是不爽大和守護被筒井幹走才謀反的嗎

: 推 PAULDAVID: 通說似乎是說毛利家的政治決策處處慢半拍還有經濟也輸?  06/16 22:15
: 推 eli5816459: 毛利家其實跟織田一樣敵人眾多，所以分散力量          06/16 22:20
: 推 eli5816459: 就像織田有松永跟荒木反叛，安宅清康倒戈              06/16 22:22

毛利對於遠方国人的控制力本來就不強

尼子滅亡後再興軍數度流竄打了快十年起因也是因為毛利沒妥善安置尼子舊臣
尼子義久開城後毛利追放了大量尼子舊臣，這些失去所領的家族都成了反毛利生力軍
造成毛利在山陰道方面的統治困難與動亂

出雲方面因尼子再興軍帶來的混亂，毛利的統御在元就死後更惡化
出雲國眾的愁訴事件也層出不窮

尼子勝久又從出雲亂入到因幡
加上有力国人武田高信的戰敗與橫死也弱化毛利在因幡的統治

伯耆南条氏之背叛也是與尼子舊臣有所關連，這些都是毛利氏自己種下的因

杉原盛重與吉川元春留存的書狀顯示了因幡、伯耆国眾上交毛利的年貢為「半納」
毛利還有補貼国人在番眾「月俸」之例，可窺見毛利對山陰道境目的掌握度並不十分

加上毛利本家後來將重心放在山陽道，在軍事上對山陰道消極應對
鳥取城最終以悲劇收場，這絶非只因南条氏背叛所造成


山陽道備州一帶的戰国大名基本上就只是受毛利壓迫順勢借用或依附毛利
毛利雖借備中兵亂拿下因與宇喜多對立而反至織田的三村氏
但最終只是養肥了謀將宇喜多直家


而至於小早川隆景出兵四国助河野氏拿下伊予，打殘了宇都宮氏的萌友一條ＧＧ
讓長宗我部氏得以脫離一條氏自立，最終讓元親飛了起來


而與大友氏的北九州爭霸在經過十多年的拉鋸混戰
最後又是因為尼子再興軍之攻不得不讓主力退回本州。九州爭戰多年的成果一次反芻
又因信長的堀起不得不放棄再戰北九州轉而支援本願寺，可謂虛擲歲月


毛利氏的敵人都是自己找來的，尤其在元就死後毛利家缺少一個中心
家中雖看似團結但實際上各分家與重臣各有自己的核心利益，邊緣国人眾就更只是草草

如山陰道通說是由吉川氏担當，但事實上毛利在出雲国的支配是由本家打入天野隆重為
月山富田城城代與後來的元就五男元秋為城主的二元體制

事實上要到豐臣時期吉川氏才完成真正掌握了大半毛利家的山陰道領国


總歸來看，對毛利氏影響最大的莫過於是尼子殘黨
尼子家主明明開城投降也被帶回，但毛利最終卻沒能吸收尼子家臣反而導致敵對化
也沒能消滅其主力，使山陰道局勢一直不穩，最終連與大友氏間的關鍵之戰都出來攪局

如果元就多活個幾年或者隆元沒那麼早逝的話，毛利氏的統御力或許會比較集中單一
毛利兩川雖帶給毛利家安定，但另一面也讓毛利整體的決斷力下降，變得老打安全牌
缺少了攻擊性，不過最後毛利借此活到了幕末或許也是另一種回報

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                        いざ舞い散れ桜咲いて　命のある限り参れ
   ^,,,^                       嗚呼、もう誰もいない　ふわり、風が凪いだ…
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推 eli5816459: 其實織田，武田跟上杉，大友也都有同樣問題
推 YJJ: 求大友故事  一般看起來是後繼無力
        大友也是悲劇，宗麟親自率大軍本來要一舉消滅新興起的龍造寺
        結果毛利又攻入九州只好回頭，在多々良浜破了因尼子軍撤退的毛利
        沒後顧之悠的隔年再派弟弟親貞為總大將領兵三千，加上家臣號稱六萬＋
        看來能輕易獲勝的大友開酒宴提前慶祝，結果陷入死地的肥前の熊放手一博
        突擊大友本陣就討死了親貞，失去總大將的大友軍就解散
        之後宗麟就志消不再有什麼大動作，然後就碰上島津氏掘起衰敗

        看來毛利氏是個擅長幫助敵人對手的好朋友呢～

推 PAULDAVID: 事後諸葛來看 尼子舊臣有妥當的處置方法嗎?或者在政治
→ PAULDAVID: 上領地上 本來就沒那麼多資源搭理這些敗將?
推 Aotearoa: 所領安堵呢？
→ kpier2: 安堵這招大家都會阿! 反正上頭來來去去...
        最快的就安堵囉，至少也減俸收一收
        這種大量裁軍又沒遣散費安家的，失去經濟來源最後變流寇看來也是理所當然
        當初收一收尼子舊臣向東打十年說不定都打到畿內了

        其實有點無法理解元就當時的想法，可能是因嫡子在討滅尼子的過程中去世？
        像尼子這種幾十年家底的大大名家臣居然不吸收起來
        至少過去大內的班底除了陶系毛利都大多有留用
        又不是像織田底厚到不需要武田家臣一般（不過德川撿去用還真的肥了起來）

推 ImMACACO: 推
→ aeolusbox: 所謂的安全牌也讓他們本來東西軍之戰可以拿大頭的變戰
→ aeolusbox: 敗方....
       活下來就是勝利ww
       幾百年後笑著的才是贏家啦XD

推 Aotearoa: 不讓尼子家臣安堵，會被反也是很正常的吧
        是呀很不合理，滅了尼子之後毛利對於山陰道的統治一直滿消極的
        眼光都放在了九州對岸的大友而輕視了尼子殘黨

推 eli5816459: 織田收了一票武田家臣喔！
推 eli5816459: 毛利怎會不收尼子家臣？收了很多啊！只是有些死忠之士
        這些家臣多半是所謂的国人，上面提到的家臣大部份都是直臣哦
        留用的大部份都是国人眾，這些本來就是依附強大勢力，武田国眾也是
        跟主家關係較深的直臣近臣才是被清算的對像
        月山富田城領被毛利收為統治出雲的要所，本來生活在那的在地尼子家臣
        很多都被流放失去土地，這些住在當地的尼子近侍家族失去了收入最後才造反

→ sdiaa: 收太多一來怕他們結黨結派 二來要有東西給毛利當戰利品分
→ hikari22: 話說.齋藤家除了齋藤龍興到處跑之外.怎沒聽說有啥齋藤
推 starzodiac: 400年後 長州籓刷起來!!
→ hikari22: 再興軍之類的.三人眾等感覺都很聽信長話欸
→ Aotearoa: 根基不夠深吧，齋藤道三與其父，兩代人的時間突然竄起
→ Aotearoa: 起得快落得也快
推 eli5816459: 齋藤家還有日根野弘就有加入一向一揆
※ 編輯: Oswyn (114.36.235.170 臺灣), 08/02/2025 15:28:00