※ 引述《Oswyn (Oswyn)》之銘言：
: ※ 引述《shinjangli (阿良)》之銘言：
剛看到的時候就想回應，不好意思有點晚了。以下恕刪部分。
: 本郷教授的「兵種別編成」主要是討論大名能不能拆散小領主的家來
: 打散後依兵種再重新組成大部隊，而應該沒有否定小部隊有無依兵種作戰
: 一般看日本戰国的戰役敘述或佈陣圖，就可以發現會有先陣（前備）、本陣、後陣等
: 而陣形什麼的實際上最多應該只是開打前的站位，陣形相剋之類的真有那回事不很可疑
?
: 現實上卡地形、攻守城寨要衝、築防禦工事、攻其不備等應該才是常見戰術
其實這個論點的前提有一個盲點，那就是認定原文所述的「兵種編成」是常態或優勢，但
是實際上真的是如此嗎？恐怕有些值得商榷之處。
如Oswyn大所述，日本戰國主要是以小部隊的封建式聯軍為主，但是即便是號稱中央集權
、軍事革命的西歐，部隊也是以綜合兵種的戰術單位所構成。即使某方面來說，西歐戰陣
較日本更為成熟與完備，那也並不能歸因於「兵種編成」─pike and shot有時候會被用
來與日本戰國軍隊互相比擬不是沒有原因的。
不如說，在同時期的歐洲，八十年戰爭中和法國宗教內戰也是一大堆混戰、埋伏、靠工事
死守，在戰術單位以上的層級並沒有很顯著的差異。大規模的會戰是相對少見的，這點在
東西方都一樣。
日本戰國軍隊比較顯著的問題是出現在「缺乏純粹騎馬的戰術單位」這個議題上面，因為
同時期的歐亞大陸列強幾乎都很注重騎馬隊。在步兵方面，如前所述，近戰和遠程部隊的
混編是正常的。
: : 不過對於各兵種別我也是有一些想法
: : 首先是鐵炮，在本郷教授所討論的川中島之戰的年代，鐵炮還未普及，
: : 各大名的擁有量十分稀少，真的要組個幾隊來進行有效率的作戰應該不太可能吧??
: : 鐵砲的應用多半還是用來威嚇敵軍吧?
: 在鉄砲數量不多時可能差不多是如此吧
以我看的一些介紹而言，早期應該就是點綴用，和更早一點的歐洲很相似。
不過也不能說只是威嚇，槍械發展到十六世紀已經比較成熟，至少也是拿來狙擊。
: : 再來是騎兵，關於騎兵隊的編組，我以前有看過別人討論文祿慶長之役，
: : 有提到當時的日本軍其實沒有騎兵部隊。以這個說法為主的話
: : 既然文祿慶長之役時都沒有了很難想像早了幾十年的川中島會有，
: : 再用這個觀點來看再搭配本郷教授的論述
: : 騎馬武士應該都算將領階級(把一群將領編成一隊來衝鋒，這也是難以想像的)
: : 所以或許也沒有騎兵部隊這種東西吧?
: 武將級穿的當世具足重約２０公斤前後，以當時平均身高１５Ｘ公分，負擔很重
: 迷你馬用來代步省力，不然開打前人就喘如牛了
: 以現今主流說法，騎兵無法衝鋒而是下馬作戰，形態應類似摩托化步兵
日本戰國不至於到只有將領騎馬，但是只有中階軍官以上騎馬倒是頗為貼切。近世陸軍，
步兵以營為戰術單位、騎兵以隊為戰術單位，但日本戰國的騎馬部隊不足以構成有力的獨
立戰術單位─就這點來說，缺乏兵種編成確實是比較貼切的描述。
換個角度來看，這些騎馬人員雖然無法獨立戰鬥，當作步兵的耳目或承擔一些需要速度的
非戰鬥任務，仍是足以勉強勝任的。
: : 接著是弓兵，沒記錯的話冷兵器時代，
: : 弓兵部隊要比較有效率地殺傷敵人，需要有"大量部隊"進行"齊射"。
: : 這樣一來本郷教授所說的小領主規模的作戰方式，弓兵基本上就派不上用場了
: : 除非是神射手，要不然只有幾人編制的弓兵很可能打了好幾場戰役也殺不到一個人
: : 更不用說立功領賞了。弓兵部隊沒有集中編成也是我覺得比較奇怪的地方。
: : (雖然我覺得農民閒暇時跑去練弓箭也很奇怪就是了)
: 弓是武士、富農跟少部分的獵人才有可能熟稔的武器，訓練時間長
: 今年初日本鄉民開了串在討論戰国時代弓的張力
: 有人提及南北朝時奉納的弓推測張力在４０～５０ｋｇ，一般可能在２０～３０ｋｇ
: 現代的初學者與高中生初拿的弓推薦值約在１０～１４ｋｇ
: 記得逸話有使弓能手（好像是織田弓眾？）射穿樹擊殺樹後敵兵
: 不過依記錄，中世使弓高手們炫技地點京都三十三間堂、通し矢
: 射手在西軒廊下由南射向北邊的靶，距離約１２１ｍ
: 廊下之上有屋簷，所以不是拋射，而是彈道十分低平的射擊
: 弓在日本原來是單兵武器，武士一開始是騎射單挑，而不像是西方下箭雨的用法
: 所以應該不會派不上用場
弓箭雖然是殺傷力越高越好，本質上仍是騷擾、削弱用的武器。只要能夠造成敵方的恐懼
和隊列凌亂，就已經達成基本目標了，除了騎馬弓箭手之外，通常不會預期單以弓箭壓制
敵方。
是說，日本足輕的長柄槍殺傷力如此之低，顯然弓箭也不會有貫穿重甲的必要。
: : 最後則是槍兵，長槍足輕是戰國時期的主力兵種，可是不一起列陣前進，
: : 而是交給各小領主指揮，每一隊十幾人各走各的，這樣好像也蠻奇怪的??
: : (想立功的衝第一結果被包圍打死，比較怕死的就在後面慢慢走這樣?)
: : 綜上所述，我想車懸之陣真的存在的話或許就是以長槍足輕為主體的陣型吧?
: 同上所述，應該多半是由數個小領主合成一個部隊，由部隊長指揮
: 而日本的足輕陣可能也不像西方方陣一般那麼整齊
日本的足輕是以散兵列的風格進行戰鬥，所以只憑數十人去戰鬥並非不可想像。當然，如
Oswyn大所言，很多小股部隊到頭來還是要編成大一點的單位的，否則就不會有備、陣這
種戰術單位的架構了，只是在更高的層級比較難進一步整合而已。
換個角度來看，在八十年戰爭中，西班牙、荷蘭的戰鬥序列裡面，也有只憑十幾人防守的
碉堡哨戒。雖然只有一丁點人手在中世紀很難參加正規會戰，但是拿來充作斥候或哨兵，
反而是比較適合的狀況。
: : 以上是我的一點感想，感謝O大特別翻譯這個專欄
: : 還有我一點也不專業，所以這篇文可能有許多錯誤，還請各位多包涵指教
: 還有人感興趣就好，不然這串看起來像在冬天
: 我也一點都不專業，還很有可能有翻錯，完全不保證準確率ＸＤ
以上一點淺見，僅供參考。
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有時候，知曉自己職責所在遠比去執行它更為困難。
~ 法國元帥阿爾方斯·朱安
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