推 Eijidate: 柴田如果趁羽柴剛打完,別管清洲會議馬上打羽柴有機會嗎? 09/18 12:43
→ Eijidate: 感覺初期羽柴還是很怕柴田,才把阿市嫁給柴田當緩兵之計 09/18 12:44
→ Eijidate: 柴田笨笨的,以為大家還會效忠織田家,被秀吉慢慢坐大 09/18 12:46
1. 清州會議的時候還有大義名份，且羽柴身為「幫信長公報仇的人」掌握這個大義
如果此時直接打羽柴，可能被圍
2. 柴田會被卡在北陸就是因為上杉軍的牽制
他有可能抽軍直接幹掉羽柴嗎?
柴田在北陸的根據地(北之庄)距離前線很近
可不是像羽柴在山陽道的根據地(姬路)那樣遠離前線
3. 清州會議完大家應該各懷鬼胎(此時的織田家800萬石名存實亡)
愚見以為柴田也沒有效忠織田家唷
你以為賤岳是羽柴發起的嗎?不，恰好相反，賤岳是柴田開啟的戰端
在羽柴挾天子(三法師)以令諸侯(織田家大名)的狀況下，羽柴主動發起戰端真的是效忠
織田家嗎?
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推 gfdsa: 北之庄? 09/18 14:21
推 gfdsa: 而且賤岳的導火線是秀吉攻打長濱城... 09/18 14:24
推 a000000000: 猴子方的軍事行動應該可以算是攻打長濱的柴田勝豐先 09/18 14:25
→ a000000000: 這之前柴田先派利家等人去表是和睦 結果利家被調略QQ 09/18 14:26
→ a000000000: 和睦之前的話柴田策動雜賀眾等又是另一回是惹 09/18 14:27
→ deathcustom: 喔對是北之庄，誤繕XDDD 09/18 14:33
→ deathcustom: 是說利家他們都還沒進到近畿(還被猴子拿來說話) 09/18 14:39
→ deathcustom: 這種狀況下猴子就能調略利家的話也是高手啦XDDD 09/18 14:39
※ 編輯: deathcustom (203.67.242.64), 09/18/2017 14:43:27
推 aterui: 前田利家做的事情其實就跟小早川秀秋沒兩樣 09/18 15:32
→ aterui: 可能因為有留百萬石讓後代幫他擦粉世間評價才差這麼多吧 09/18 15:33
→ deathcustom: 其實當賤岳是五萬人v三萬人的時候，前田的選擇不ey 09/18 15:35
→ deathcustom: 小早川的選擇才讓人覺得ey啊啊啊 09/18 15:35
→ deathcustom: 賤岳之戰對於柴田來說只是潰敗跟敗退的差異 09/18 15:36
推 eli5816459: 北之庄離前線有點遠吧！ 09/18 18:56
→ eli5816459: 是因為織田信孝想挾天子以令諸侯，才被羽柴攻打喔！ 09/18 18:58
→ eli5816459: 秀吉聰明之處在於針對讓信孝送三法師去安土一事 09/18 18:59
→ eli5816459: 也充分跟丹羽長秀談論，兩人才決定向信孝發難 09/18 18:59
→ eli5816459: 完全佔住道理 09/18 18:59
→ eli5816459: 迎三法師進安土後，秀吉還請信雄去輔政 09/18 19:00
→ eli5816459: 操作非常細膩 09/18 19:00
→ borriss: 賤岳陣地戰對陣很久 秀吉還跑去別的地方 09/18 20:11
推 Marchosias: 不太能接受電影清須會議裡柴田的形象，簡直傻逼 09/19 12:20
推 KrisNYC: 但是我覺得柴田如果長期就覺得自己筆頭家老 直接第一順位 09/19 12:25
→ KrisNYC: 發言權 又娶阿市又跟37媽擠媽擠 猴子長期裝小捧他 09/19 12:26
→ KrisNYC: 可能真的到戰前才發現疑不太對 怎麼大家都不站我這邊 09/19 12:27
推 kojiro: 只有信長在的時候，柴田才是第一筆頭家老，信長死了就沒了 09/19 22:26
推 Marchosias: 是這樣? 如果砍掉光秀的是柴田 恐怕就沒清須了吧 09/19 23:59
推 peter89000: 清須是決定織田家的當主以及信雄、信孝何者為後見的會 09/20 01:33
→ peter89000: 議，不太可能柴田說了算，但可能是柴田掌握主導權 09/20 01:33