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作者Aotearoa (長白雲之鄉)
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標題[討論] 天正三年 信長命令家康殺害水野信元一事
時間Thu Oct 12 20:58:47 2017
水野信元（？～1576） 家康生母於大的異母兄、家康的舅舅 在繼承家督之後，水野家本來依附今川 轉向與織田建立「織水同盟」 之後織田的各大小戰役，皆有支援 天正三年（1575）長篠之戰時 水野信元領地以刈谷為中心 包含東尾張與西三河、知多半島，二十四萬石。（結城水野家譜） 天正三年十二月（1576年1月） 佐久間信盛向織田信長進讒言， 說水野信元在岩村城之戰時，與武田的秋山虎繁暗中勾結 水野領內疑似有內通者輸送兵糧給秋山。（松平記） 信長於是命令信元的外甥家康， 在三河國大樹寺殺害水野信元。 平岩親吉擔任刺客，親吉在信元死後抱著他的屍體 哭著向他道歉：「我與信元你並無私怨，但君命難違。」（平岩家譜） 那時將信元帶往大樹寺的是久松俊勝，家康生母於大的再婚夫婿 他事前並不知情，得知事情後，憤而出奔。 之後，水野家的領地，變成佐久間信盛的領地。 久松俊勝的長男信俊，這時跟在佐久間信盛麾下打石山本願寺 天正五年（1577），佐久間信盛又向信長進讒言 說久松信俊庇護一向宗門徒，久松信俊一氣之下，憤而在大坂四天王寺自盡 久松信俊的領地，尾張國知多郡的阿久比城 隨即被佐久間軍勢攻陷，信俊兩名分別七歲與五歲幼子，也遭殺害。 天正八年（1580），信長追放佐久間信盛 信長提出的「佐久間信盛折檻状」十九條追放的理由，其中： 「一、小河かり屋跡職申し付け候ところ、先々より人数もこれあるべしと、 思ひ候ところ、其の廉もなく、剰へ、先方の者どもをば、多分に追ひ出だし、 然りといへども、其の跡目を求め置き候へば、各同前の事候に、 一人も拘へず候時は、蔵納とりこみ、金銀になし候事、言語道断の題目の事。」 簡單來講，就是數落佐久間，信長當時將水野領地刈谷城（かり屋）給他 佐久間也沒分封下去，全部變成了自己的直轄地，實在不可原諒。 之後，信長應該相信水野信元是冤罪， 於是將刈谷城交給在家康底下的水野信元之弟忠重治理。 -- 水野信元之死，通說與佐久間信盛的讒言有關 但也有水野位於尾張、三河中間 被織田、德川兩方視為障礙的說法。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.192.39 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1507813130.A.D6A.html
推 eli5816459: 水野忠重回到刈谷城後又成為織田家臣 10/12 21:02
→ Aotearoa: 水野一家兄弟的命運都不太好10/12 21:06
推 tenka92417: 24萬，這已經算大大名等級啦10/12 21:39
→ tenka92417: 比北近江時期的秀吉還要大10/12 21:39
→ PrinceKanto: 24萬石 不可能吧10/12 22:04
→ Aotearoa: 網路上查到是這樣，我也覺得沒那麼大10/12 22:26
推 sevenly: 真有24萬石的話 難怪會被找藉口除掉10/12 22:27
推 xm: 當時的家康...60萬上下吧 24萬還真的滿驚人的10/13 00:09
推 eli5816459: 應該沒24萬10/13 00:21
→ eli5816459: 這類家譜很有可能過度吹噓，是說a大有看到原書嗎？10/13 00:22
→ Aotearoa: 沒有10/13 06:11
推 Allenichiro: 該說撤退佐久間活該嗎10/13 10:26
推 a7v333: 如果有24萬，那大概1/3個尾張了 (還有部分三河)10/13 10:34
推 shinshong: 佐久間這傢伙…10/13 10:42
※ 編輯: Aotearoa (111.71.56.73), 10/13/2017 10:44:47
推 deathcustom: 是說1575/76年的時候的24萬其實還好 10/13 10:59
推 deathcustom: 那時候的整個織田家已經差不多700萬了~"~ 10/13 11:02
推 diablo81321: 24萬?這已經是一個大軍團了 10/13 11:05
推 deathcustom: 本能寺前的筒井都48萬了，24只有細川/河尻等級 10/13 12:02
→ deathcustom: 主要還是因為水野是獨立大名，雖然臣從但有獨立性 10/13 12:03
→ deathcustom: 那個當下(長篠打完)已經不需要水野家夾在織德之間了 10/13 12:04
→ deathcustom: 所以信長才會睜一隻眼閉一隻眼吧？ 10/13 12:05
推 eli5816459: 我有看織田信雄分限帳裡水野忠重領地包含刈屋、緒川 10/13 12:38
→ eli5816459: 跟北伊勢部份約1萬3千貫的說法，用一貫換十石來看，也 10/13 12:38
→ eli5816459: 就13萬石左右 10/13 12:38
→ ZEROMS08: 那忠重還挺衰小,,之後伊勢神戶四萬-->刈屋二萬.. 10/13 13:29
推 yenyikoto: 24萬，連四天王也沒有。2.4萬吧 10/13 14:15
推 KrisNYC: 24萬真的有點驚人 不過太閣檢地前好像數字都亂七八糟? 10/13 17:11
→ JustSad: 度量衡不同+檢地不準確+各家紛亂=有可能？ 10/13 17:31
→ JustSad: 秀吉檢地前，或許很多都可視為膨風或虛報吧XD 10/13 17:32
→ Aotearoa: 水野家譜，也是有存在著誇大的可能性 10/13 17:48
→ Aotearoa: 我個人認為這篇重點是在GY人佐久間 10/13 17:49
→ Aotearoa: 另外，我是查平岩親吉的資料才知道這件事 10/13 17:49
→ Aotearoa: 平岩親吉這人，感覺十分低調 10/13 17:50
→ Aotearoa: 另外就是這件事的三年後，就是松平信康事件 10/13 18:37
→ Aotearoa: 家康在這兩件事上，都受到信長的壓力，我聯想在一起 10/13 18:39
→ ZEROMS08: 感覺是佐久間揣摩上意 把信長要做就不敢做的事給講出來 10/13 18:45
→ ZEROMS08: 然後信長事後把鍋一甩 佐久間gg 10/13 18:45
推 eli5816459: 信康事件，不是信長給的壓力 10/13 20:35
推 eli5816459: 佐久間事件也有明智光秀進讒言之說 10/13 20:37
→ Aotearoa: 通說不是說信長要求家康讓信康切腹嗎？ 10/13 20:52
推 eli5816459: 通說被推翻好段時間了 10/13 21:34
→ Aotearoa: 了解 謝謝! 10/13 22:04
→ sdiaa: 反正當時沒檢地 實收24萬只要盡12萬的義務 多爽阿 10/13 22:42
推 HAHAcomet: "平岩親吉擔任刺客" 還以為他是文官 10/14 01:21
推 deathcustom: 連佛茂助都有一番首逸話了，那個年代「純」文官應該 10/14 08:27
→ deathcustom: 跟「純」理髮一樣稀有吧 10/14 08:27
→ Aotearoa: 茂助身為武將很強，用連這個字怪怪的 10/14 10:57
→ ocean11: 這個年代的純文官大概只有大名身邊的祐筆吧 10/14 18:44
推 gfdsa: 太田牛一表示：聽說我是弓名人 10/14 20:23
推 rommel1: 右大臣信長也不是文官~~~~~ 10/14 22:28
推 watwmark: 光榮遊戲裡面那些高政治低武力的人,其實都是"武士"阿 10/15 10:12
→ watwmark: 從小接受的教育都是文武並行的 10/15 10:13
→ sdiaa: 有領地的人就有出兵的義務 家主不能打可以找能打的家臣代打 10/15 14:15
推 a000000000: 水野家跟松平的矛盾很久惹喇 10/15 14:45
→ a000000000: 水野信元的老母也曾經疑似被迫改嫁家康的阿公 10/15 14:46
→ a000000000: 應該說水野忠政的繼母QQ 10/15 14:47
→ a000000000: 打錯惹QQ 水野信元的繼母 老爸忠政的繼室 10/15 14:48
推 a000000000: 某種程度上家康的父母可以說是沒有血緣的兄妹QQ 10/15 14:50
推 gm79227922: 一條丁丁: 10/15 15:33
→ borriss: 丁丁都快變死語了 一條丁丁還在(喂 10/15 18:12
推 tenka92417: 大熊朝秀：聽說我跟上泉信綱單挑過沒死 10/15 19:14