Re: [史料] 柴田勝家的北陸返還過程

[eli5816459 (司任平)]

※ 引述《eli5816459 (司任平)》之銘言：
: 在2012年，岐阜縣博物館有找到柴田勝家有關本能寺之變後的兩封殘缺信件，其中一封
有
: 描述他從越中回到越前的日程，找尋數年後在魚津城調查資料中發現這封信件的部份段
落
: 。
: http://i.imgur.com/c788HB8.jpg
: 信中寫到，柴田勝家拿下松倉城且擊敗來援的上杉景勝後，在六月三日拿下魚津城，斬
敵
: 兩千人，接著進攻至堺城（又稱宮崎城，位處越中跟越後邊界），在五日晚間消滅敵軍
，
: 六月六日獲知本能寺之變後撤退，讓佐佐成政留守越中，前田利家留守能登。
: 柴田勝家本人在九日回到北庄城，十日開始聯絡各方準備共討明智光秀。
: 根據目前所知，柴田勝家有聯絡若狹的粟屋勝久父子跟溝口秀勝，也對德川家康的動向
有
: 掌握，甚至獲知織田信澄被殺之事。
後續做些資料補充
根據前田利家在六月十七日的書信，在獲知明智光秀敗死於山崎前，柴田軍的先鋒柴田勝
政、柴田勝豐、佐久間安政已經出陣了。
https://pic2.zhimg.com/50/v2-5ebf57c356829d55990ab17eb31a2795_hd.jpg
https://pic2.zhimg.com/50/v2-bb2f9d33afb405fcd6628bef9037dc89_hd.jpg

而柴田勝家所留下的禁制，也顯示他率領的軍勢在六月十八日時已經到達近江國的坂田郡
，也就是在長濱城附近

https://pic1.zhimg.com/50/v2-6e449dd566b1a30bceafb9651a0a2d38_hd.jpg
https://pic2.zhimg.com/50/v2-5c49606c3b370cd19f02648b0458b545_hd.jpg

按照學者金子拓的計算，柴田勝家的撤退路程達190公里，四天的行程每天要走47公里左
右，以速度來說不比秀吉慢太多。

近日有在臉書設專頁，還請大家賜教
https://goo.gl/9Ae8FZ
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.246.191
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1509698813.A.95D.html
※ 編輯: eli5816459 (42.77.159.223), 11/03/2017 17:04:24
※ 編輯: eli5816459 (42.77.159.223), 11/03/2017 17:05:32
→ bilice: 對於柴田只好奇為啥只對秀吉輸一仗就鬥志清零逃回燒城自殺
→ bilice: 當然柴田注定打不過秀吉。但是那麼可笑窩囊的逃回自殺..。
→ bilice: 完全落漆破格。
→ bilice: 好歹守城到秀吉本人主力到再自殺嘛。結果是最快速逃回自殺
推 Oswyn: 當時戰国已轉變成以總力一戰定江山，固有領国的分界已淡薄
→ Oswyn: 軍勢組成都是各地国人混在，多半非長年侍奉、忠誠有限
→ Oswyn: 在沒能力派代理人而動員全力但戰敗，屬下的新參家臣、與力
→ Oswyn: 自然容易解體。尤其碰到筆頭與力率先落烙跑，比他菜跟小的
→ Oswyn: 當然馬首是瞻，軍勢就消散剩近侍、旗本等關係較緊密的，更
→ Oswyn: 別說領民兵早早就看好風向，所以無法再戰
推 Oswyn: 而且勝負之外，日本人重消散時的美，文化的情感與觀點不同
推 deathcustom: 筆頭與力......哈哈哈哈
→ borriss: 能登越中都給人了 ...  而且其實死法也沒那麼差啦...
推 KrisNYC: 推o大觀點
→ eli5816459: 尤其柴田勝家並非大名，原織田家臣對柴田沒效忠之心
推 hazel0093: 那個利家與松裡面的前田利家有夠賤肖，前一集說要忠於
→ hazel0093: 柴田，後一集卻又大義凜然的投靠猴子
→ Oswyn: 另不得不說在日本歷史上，大軍勢作戰很容易總崩，一點風吹
→ Oswyn: 草動就演變成推骨牌，約定俗成是也
→ eli5816459: 也是柴田軍結構脆弱，畢竟很多原織田家臣並非勝家的家
→ eli5816459: 臣，反之，秀吉亦然，只是他勝了
→ Oswyn: 團結力很重要，很多舊勢力也都是靠團結撐過亂世
→ Oswyn: 但後期靠數量的暴力，所以看準時機換邊、投降更重要
→ Oswyn: 秀吉當時也只是盟主格，應該要算升關白時才真正成為天下人
→ eli5816459: 是啊！到當了關白才算成功從原本的織田家體制轉化到
→ eli5816459: 豐臣家體制
推 peter89000: 守成唯一目標就是等援軍 沒援軍守成只是慢速死亡
推 kojiro: 就算扎根夠久，總崩後也很難撐吧，武田長篠後也是五年就滅
推 turnpoint: 關原2個小時打完後整個日本就很順的換老大了，反觀當年
→ turnpoint: 信長光統一尾張就花了快10年
推 bigstreet: 戰國一統12集，柴田切腹後把腸子丟給秀吉的死法超有戲
→ bigstreet: 劇性，完全不負鬼柴田的名聲
推 keny: 想不到後撤速度這麼快 不愧是撤退柴田(誤
推 Enolagay: 如果柴田向猴子臣服可能成為五大老嗎？還是像佐佐成政被
→ Enolagay: 找藉口殺掉？
→ kpier2: 雖然柴田年輕時膝蓋也很軟Q  但猴子連佐佐都容不下了...
推 HAHAcomet: 吞不下那口氣吧 論當年資歷地位 柴田根本瞧不起猴子
推 kapasky: 不可能別開玩笑，柴田是筆頭， 你叫他向猴子低頭？
推 adampolo: 秀吉最想要的就是阿市，他不可能讓柴田活的。