[討論] 參勤交代完全沒有補助？

[chen2625 (巴迪爾)]

1607年就有雛形的制度，在這邊討論應該沒問題吧(?


主要是看了西鄉丼，才發現這制度真的是搞死邊境大名，尤其九州

每年都要參勤交代，以薩摩來說光是來回江戶一次就好幾個月去了

旅費也都要大名自己出，隨從的旅費也不是大名幫你付也是隨從家裡自己出

難怪長久下來都會財政困頓，雖然說德川可能就是故意要搞外樣大名

但這樣能維持兩百年沒反還真不容易，好奇真的都沒有經濟補助之類的嘛

還是在江戶有專用屋敷已經是天恩了...

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推 Oswyn: 參勤一開始是自發性＞效仿＞武家諸法度規定人員上限
→ Oswyn: 雖說參勤是幕府弱化外樣的手段，但有很大一部分也是大名愛
→ Oswyn: 面子搞死自己
推 lonelysin: 狸貓叫大名來蓋江戶城時，那就是戰後史上最強金錢人命
→ lonelysin: 練成陣...幾乎無一倖免
推 PAULDAVID: 這東西的排場還是有規則的 不是看得開想省就讓你省
→ lonelysin: 薩摩藩本身還有金礦跟對外貿易油水。
→ PAULDAVID: 個人理解這招是透過精算 把你限制在一個活不好也餓不死
→ PAULDAVID: 狀態 所以你哪天被雷打到頭想反 也沒本錢給你豁出去的
→ PAULDAVID: 你除了等到大量大名同時想反+輿論反幕+外力因素 不然
→ PAULDAVID: 根本無解
推 Aotearoa: 「超高速！参勤交代」電影兩集，還有小說《一路》
→ Aotearoa: 都值得一看
→ Oswyn: 幕府法定的參勤人數其實不算高，充人數多半只是淺規則為了
→ Oswyn: 不比過往排場差丟了顏面。拉下臉來其實都能省，中後期一些
→ Oswyn: 名君改革也都是面子放一邊削人數支出。像參勤時能僱零時工
→ Oswyn: 人足充場就顯示了這是種幕府法定行列人數外的碰風
→ borriss: 相對的 宝暦治水那樣才真的搞死人
推 v2tsbasa: 反向思考, 參勤交代也讓路上的藩賺取不少餐宿交通錢
推 gm79227922: 島津 津輕:
推 v2tsbasa: 津輕有特准五年只要去一趟, 一趟只要待4個月就好
→ v2tsbasa: 津輕早早就投靠德川示忠又沒威脅性, 薩摩就只能吞下去了
推 lonelysin: 一蓋就是58年，江戶地形也不好，硬蓋螺旋式運河。
→ lonelysin: 就是保證未來可以繼續擴張延伸蓋好蓋滿蓋到全藩ooxx
→ lonelysin: 大名藩邸給地自費自建，玩越大貸越大
→ lonelysin: 還有四地開花的普請建案接到手軟..
推 lonelysin: 江戶外海也被發現有載有切割過有記號的巨石運輸沈船
→ lonelysin: 參勤印象有看過一個四國直系大名有艘特殊船，裡面還有
→ lonelysin: 茶室，一路遊玩到江戶城。XD~
推 lonelysin: 一樣參勤，各種命運。
推 ineedmore: 加賀前田每次幾千人上路不是因為幕府規定就是要這麼多
→ ineedmore: 人嗎？
推 wanters: 參勤交代就是要弱化大名用的 只有吞下去或吐出來二擇
推 Lissle: 打腫臉充胖子的例子：被削到剩三十萬石的上杉家，參覲大名
→ Lissle: 行列維持一百二十萬石規格
→ Oswyn: 古來的作法不可背啊，欠了一屁股債都打算返還封地給幕府了
→ Oswyn: 最終找了不到三萬石出身的外來婿養子鷹山，幹掉幾個不合作
→ Oswyn: 的家老，拉下臉來就浴火重生了
推 cutesakai: 淺規則（X） 潛規則（O）幫忙校正一下錯字
推 Lissle: 小說「上杉鷹山」裡，鷹山老婆上杉家嫡女是先天智能跟小女
→ Lissle: 孩一樣的可憐女子。鷹山能靠開源節流，推廣經濟作物，還清
→ Lissle: 鉅額負債，很了不起
→ hazel0093: 超高速看上集就行了 下集套路太多有點失望
推 Tribute: 上杉鷹山在解決七家騒動才算是開始做全面執政的改革
→ Tribute: 另外，鷹山晚年還是把家督傳給了重定的兒子
→ Tribute: 小說就童門冬二的版本(呂理州的有點像童門版的濃縮)
→ Tribute: 大河劇的話就1998年的上杉鷹山：二百年前的行政改革
→ Tribute: 有把小說的FU演出來(好年輕的黑木瞳呀~~~)XD
→ Tribute: 有關勤參交代的作品也有：淺田次郎的『一路』
推 PrinceKanto: 上杉因為末期養子之故，那個時候只剩15萬石了