→ Toufuu: 會不會與位於邊區有關，伊達的官位也不低。 07/01 23:21
推 cidcheng: 會不會因為都是傳統名門？邊區比較沒有下克上的暴發戶 07/01 23:34
→ cidcheng: 你列的這些在戰國時期都已經是數百年的家名了 07/01 23:35
推 peter89000: 老名門的關係吧，新崛起的龍造寺家官位就不高 07/01 23:40
推 tenshoufly: 這幾個不是大宮司就是守護有這樣官位很正常 07/02 01:08
推 Oswyn: 宮司（神主）本來都有叙位任官的基本盤，阿蘇特殊點官位較 07/02 01:09
→ Oswyn: 高。守護也有基本盤，要再高就靠捐官是必然的。應仁之亂主 07/02 01:09
→ Oswyn: 要波及西本州，享德之亂波及關東。奧州跟九州沒受到太多影 07/02 01:09
→ Oswyn: 響相對穩定，進入戰国後也相對較晚動亂。有錢捐就能當官上 07/02 01:10
→ Oswyn: 位，不然窮朝庭留著實際上沒路用的官位也沒用處 07/02 01:10
→ tenshoufly: 北條氏康就是出身有問題所以稱霸關東也只拿到從五位上 07/02 01:10
推 tenshoufly: 一條丁丁還能當三位左近衛中將了還不用捐官 07/02 01:16
推 eli5816459: 一條出身好，不能這樣比 07/02 01:18
→ Oswyn: 各家系本來就有祖先基本盤啊，不過就算繼位也是要送錢的 07/02 01:25
推 tsuyoshi2501: 都老名門呀，有捐錢官位一定有 07/02 01:48
→ tsuyoshi2501: 大宰府在九州不知道有沒有影響到呢 07/02 01:48
推 tenshoufly: 是太宰府吧 07/02 02:52
→ tenshoufly: 好像兩個都可以用 07/02 02:54
→ Oswyn: 最初是大宰、後通用，不過大宰府是朝庭的機關失能中，幕府 07/02 12:03
→ Oswyn: 對九州的出先機關是九州探題才對 07/02 12:04
→ borriss: 家格高的 小屁孩元服就壓倒一堆人了 07/02 13:14
→ Oswyn: 話說、嚴格論之那兩個比較特殊的出身是社家不是武家 07/02 20:15
→ Aotearoa: 戰國大名化 07/02 20:16
→ Oswyn: 因為結論統說武家，但這二家的高位應該不是因為戰國大名化 07/02 20:27
→ Oswyn: 而是依賴社家出身的原因比較多才是 07/02 20:27
→ Aotearoa: 了解 07/02 20:31
推 window77: 阿蘇、宗像有其特殊地位 官位高不意外 但奇怪的是伊東 07/02 21:01
→ window77: 伊東連守護都不是 官位居然比大友、島津都高 07/02 21:01
→ Oswyn: 有說法是，依日向記所述伊東氏與對朝廷跟幕府兩方往來頻繁 07/02 21:31
→ Oswyn: 在物資與財政兩方支援，是戰国少有用心奉公。所以才會被天 07/02 21:31
→ Oswyn: 皇跟將軍兩面賞識破格升官，簡而言之就是【會做人】 07/02 21:31
推 c22748872: 不如說是長期贊助商www 07/02 22:25
→ Aotearoa: 不過伊東義祐死前滿淒涼的 07/02 22:31
推 diablo81321: 說到這個 信長是發展到何種規模才就任右大臣的 07/03 11:50
推 chen2625: 難怪伊東逃到哪都有人幫 07/04 15:56