[討論] 維基百科的德川秀忠

[jody893011 (一切有為法，如夢幻泡影)]

剛剛回味了一下葵三代

西田敏行秀忠實在也是個經典

看到送珠姬去前田家的那段 真是讓人感傷阿

順手爬了維基百科的的德川秀忠

裡面內容之偏激真是讓人嚇了一跳

說德川秀忠不善指揮

...相對之下秀忠在軍事表現上低劣差勁。家康原本並不喜歡文弱的秀忠，但是嫡長子信康被
織田信長逼迫切腹，且家康中後期時看到一統天下的曙光，在確認秀忠繼位後天下已平不
必在遇戰事而立秀忠為繼承人。總體來說秀忠作為武將評價是很低的，連父親家康都嫌棄
。

然後有些帶有人身攻擊的文字與腦捕的評價

>>>所以關原合戰時讓秀忠自領一軍並安排他走安全路線會師，並以家中德川四天王的剛毅大
將神原康政為副將輔佐，沒想到秀忠一頭熱想證明自己，無視康政的勸告硬打根本不必理
會的上田城，以眾擊寡還無功而返，又因此會師遲到讓家康暴怒，此戰也讓秀忠的軍事能
力成為天下笑柄。


>>>在大阪之陣時，由於雙方實力懸殊所以家康又給秀忠一次刷名聲的機會，但再度自領一軍
的秀忠急於立功不聽西國第一猛將立花宗茂的建議，率軍突出而遭豐臣方突襲陷入大亂，
等到友軍支援後形勢才逆轉，秀忠軍略面蠢事再添一樁。


>>根據遺骨推定，秀忠身高約159公分，身上有多處的子彈傷痕，推測作戰時可能都身居第
一線，所受傷都深入骨頭，也證明沒有什麼出色戰績卻又搞得自己滿身傷的秀忠是個差勁
的武將。

這種內容  已經近似罵街了

怎麼會有這種狀況呢？  文中似乎滿滿的怨氣與蔑視

現代華人誰會對四百年前的德川秀忠有怨氣呀  真是讓人想不透


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推 Landius: 有能力的話還是去看日文維基條目,中文的除非有專人撰寫否
→ Landius: 則還會有華夏歷史人物也比不過日文條目品質的事情.
推 hazel0093: 中文維基內容差劣不是一兩天的事情了吧
→ hazel0093: 不過我認為你看到的應該是惡劣編輯
→ hazel0093: 我去後台看了一下應該是未註冊用戶在亂
推 learujatt: 去看立花宗茂條做對比，會很有趣
推 wanters: 秀忠的政治權謀能力點到翻阿 一堆比他早出山打仗的大名被
→ wanters: 電得金閃閃只能在那邊蝦龜
推 Oswyn: 通俗作品看多了，早期日本歷史小說對他的描述差不多就這樣
→ Oswyn: 日文版一般編寫的比較好，近年不少參考文献、來源都補上了
→ zeuklie: 上田
→ borriss: 真田丸的大阪之陣 不也笑了一堆沒戰國經驗的二代
推 shiyhsien: 一堆很會打仗的被這個不會打仗的吃死死，科科
推 shevchenco: 葵三代真的是超越不了的經典了，不知道有沒有收藏版
推 shevchenco: 光碟；不同西田版秀忠最經典的當推茶茶跟阿江呀
推 v2tsbasa: 要看經典的秀忠黑就去看影武者德川家康吧
推 ILLwill: 信康被信長逼迫之說早已被推翻不是?
推 CGT: 津川版家康 西田版秀忠 小川版淀殿 都是戲精啊
→ Oswyn: 無論有什新證據或新說法，通說都不可能會消失的啊。總有人
→ Oswyn: 會不查證就分享網路偏方或腿很久的過期消息。網路流言與自
→ Oswyn: 拍照一樣，丟出去就回收不了會有自己的生命。
推 biglafu: 所以他算不算會打仗啊?
推 hcju: 不算會 因為沒有真正指揮過打好的戰役 不過這兩個例子都有情
→ hcju: 可講 上田是在秀忠的初陣 又對上一輩子都在騙人的老狐狸昌幸
→ hcju: 然後又是在對方的主場 不想被冠上初陣退卻的大帽子 當然就被
→ hcju: 玩弄了 然後大阪夏要說秀忠的岡山打不好 家康本陣的天王寺過
→ hcju: 程更難看 這樣比下來要說秀忠真的很差也實在太過了...
→ zeuklie: 首先「德川秀忠遺骨有多處彈痕」可疑 我查到的是遺骨已經
→ zeuklie: 分解軟化無法仔細調查
→ zeuklie: 然後 德川秀忠參戰記錄就只有關原及大坂 關原是初戰21歲
→ zeuklie: 如果被打成蜂窩重臣神原本多該切腹且該有記錄 但沒有
→ zeuklie: 大坂兩次當時德川秀忠頭銜是征夷大將軍 大將軍被打成蜂窩
→ zeuklie: 該有記錄但是沒有 而從關原到德川秀忠死亡之間日本列島並
→ zeuklie: 不存在沒有發生其他德川家二把手或大頭目可能參加的戰役
→ zeuklie: 德川幕府編纂的德川實紀都沒有給德川秀忠的軍事能力正面
→ zeuklie: 評價 拿不知哪裡來的彈痕出來也沒有足以翻案的說服力
推 RollUp: 因為觸怒阿江(X
推 lelu: 津川雅彥家康和西田敏行秀忠真是經典,津川過世新聞一出
→ lelu: 第一個想到的就是津川雅彥家康
推 chewie: 西田敏行也演過家康就是了XD
→ borriss:              阿江拿槍打秀忠嗎 好可怕(X
推 v2tsbasa: 偷吃被阿江抓到綁在樹上當靶子都可信的多
→ tenka92417: 葵三代還有演到伊達背射神保隊後，狸貓原本的處置，以
→ tenka92417: 及後續秀忠接手後的考量點
推 ebv: 我是覺得秀忠本就是差的武將也沒啥好翻案的~但政治點滿就好啦
→ ebv: 而且就現有資料看來 應該沒人會覺得秀忠是中上以上的武將吧?
→ wcc960: 阿江是極道之妻，有槍是很合理的 (?)