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先破個題、情和義值千金,所以是為了千金才有情義XD 舊聞,出自去年2017年(已結束)的富山市郷土博物館 特別展「謙信 越中出馬」 以不同的視點來看軍神。應該沒有OP吧,有也只能算了(攤手 https://www.city.toyama.toyama.jp/etc/muse/kikakuhaku/list/h29/2903/2903.html 義の英雄か!? 野心に満ちた侵略者か!? ※朝日新聞本來有篇廣宣報導,不過原文已經爆炸就是了。就J民的備份簡譯下。 武將、上杉謙信是忠實於自己的欲望,即使對神佛也是目光高高在上單單的侵略者── 丟出這個說法的是在富山市郷土博物館(富山市本丸)所舉行的特別展「謙信 越中出 馬」。據說從攻入越中(富山縣)之際的書狀與向神佛提出的祈願文等,浮現了與電視 劇等所描繪的謙信不同的姿態。 謙信的生涯中對越中進軍10次。於1577(天正5)年壓制了越中全域加上能登及 加賀北部,在78年急逝。 相傳富山受到攻擊的除了城跡之外,謙信燒毀的寺與神社據說達50處。企劃了特別展 的同館萩原大輔主任学芸員說道「從越中來看上杉謙信是侵略者。雖然被稱為厚義,但 其實是忠實於想要擴大領土欲望的現實主義者。」 71年的第6次越中出征之際所記載的祈願文有著「越中若如願以償的話就讀一年的經 (越中が思い通りになれば1年間読経する)」。另一方面、送給其它武將的家臣之書 狀中寫著「被越中的武將請求不得不出征(越中の武将に請われやむなく出征する)」 。萩原桑說「對人以義示之,但對神佛顯示出欲望」。指出了「即使願望實現了,也只 讀一年的經而已,即使對神佛也是用高高在上的目光。」 同時還展出了上杉謙信從越中的神社及寺廟中所帶走的經典(經文、書)。 富山市郷土博物館特別展「謙信 越中出馬!」 https://www.hi.u-tokyo.ac.jp/news/2017/event_20170920toyama.pdf PDF 中有部份展出史料的連結 ※不是念一年的經來祈求願望實現,而是等祢實現了我的願望的話才要念一年的經。  拿是應別人求援才不得不出兵來壓異議也還好,就一般般的人性欲求兩面手法。這裏 的義是拿來當擋箭牌用的。  不知道北信濃的村上等人跑來求援時謙信有沒有暗爽在心內。  上杉家跑來讓位時應該有開心到不行了吧,這樣每年能排班出門割草的範圍又更大了。 -- 人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり ^,,,^ 一度生を享け、滅せぬもののあるべきか (ω)\m/ NOBUMETAL DEATH!!('ω') -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.203.37 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1546241189.A.F72.html
bluewild: 忠實於自己的慾望的無慾,也是很特別的說法捏XD 12/31 15:56
a7v333: 先前eli5816459大 也有貼幾篇謙信的祈願文、或書信,表現 12/31 16:18
a7v333: 出的內心想法,其實都跟我們接觸到的通說差距很大 12/31 16:18
a7v333: 另外看了漫畫,雪之崖劍之舞也畫了關於謙信殘忍一面的故事 12/31 16:19
由此看來謙信會拿義來壓人,所以可以想像為什麼越後国人會這麼常叛亂。 越後国人OS:嗎的、又要出兵,又是為了義、根本白賊義(*ノωノ)
Aotearoa: 不是我想出征,而是受到當地國衆的請求,實在是不得已 12/31 16:39
Aotearoa: 謙信的嘴巴其實很嗆,從留下來的書狀跟起請文看得出來 12/31 16:39
Aotearoa: 嘲諷一開毫不嘴軟 12/31 16:40
腹筋に候~ 謙信的群嘲功力可不是半桶水(^_-)-☆
bluewild: 所以通說真的影響很大~既美麗又虛偽@@令人又愛又恨 12/31 16:45
a7v333: 白賊義 XD 笑死 12/31 19:03
通說很重要啊、沒有了通說就少了很多樂趣。雖然有很多古人都愛讀春秋,不 過像我這種看春秋只會很快做大夢。 比起正史還是演義好看,不過該分清楚的時候還是要分清楚就是了。
Uber: 越後之海豚? 12/31 21:34
eli5816459: 就連上杉謙信被叫軍神,其實也是1910年代才出現的說法 12/31 22:30
eli5816459: 很多少廣為人知的通說,其實起源都才一百年左右 12/31 22:31
biglafu: 他不是有搞奴隸市場? 12/31 22:46
borriss: 為了賣報紙雜誌 這很重要的(X 12/31 23:19
eli5816459: 奴隸市場應該算是常見現象,不是謙信發起,但他領下存 01/01 11:25
eli5816459: 在此一情形 01/01 11:25
很多傳說都是起於江戶時代。日本在江戶時代引進活字印刷,所以刊本開始盛 行。明治時代後教育普及印刷業也更進步,二戰前後也出了不少文學、歷史作 家。電視更是厲害,N○K大河中一演出,逸話就直接變歷史打入觀眾們的腦 袋。 不過說到人身賣買的確各地都有。但是【盛行】的地域就數北陸與九州了XD
sdiaa: 很多通說要去問天橋底下說書的為什麼要這樣掰~ 01/02 00:16
eli5816459: 問題在人家不是在天橋下說書的....... 01/02 07:00
eli5816459: 像德川家後代,黑田家贊助的議員 01/02 07:03
Marchosias: 就是我沒開口主動要 都是別人來求我啊 這樣很合理 01/02 11:02
很有人味很合理,但就不太符合軍神、義將的形象了XD ※ 編輯: Oswyn (1.169.199.61), 01/02/2019 17:27:27