Re: [史料] 上杉謙信祈願文中展現的內心

[aaagun (A槍大叔)]

原文恕刪

大叔就上杉謙信的出身及背景來做推敲，以此解釋他有著矛盾心態的原因。

本名長尾景虎的謙信，出自於越後府中長尾氏，而這支長尾氏世襲著越後守護代的位子。

所以出於同門的古志長尾氏、上田長尾氏也就看府中長尾氏相當不爽，守護代這種肥缺憑
什麼就永遠就是要讓府中長尾氏霸佔？

古志長尾氏的代表是上杉景信、河田長親(繼承)。
上田長尾氏的代表是長尾政景，以及政景之子上杉景勝。

在謙信之父長尾為景的時代，成功的下剋上，成為越後的霸主，同時還兼越中守護代。
為景去世之前還把謙信的姊姊嫁到上田上尾氏進行聯姻。

但是為景終其一生還是壓制不住越後下郡的揚北眾，只能得到對方名義上的臣服，實際上
仍然叛亂不斷。

由於為景曾為越中守護代，謙信很自然就會認為越中這地方本來就是長尾家的，只是他什
麼時候要去進行實質上的控制而已。

又因為繼承上杉之姓、成為關東管領之後，也就跟足利將軍家成為了親戚。
上杉氏是足利將軍家的姻親，初代將軍足利尊氏之母是上杉清子。

而能登守護畠山氏則是出自足利家分家。

足利家的分家分布之廣，在北朝建立後，整個日本賞給他們相當多。

所以北朝會贏完全不意外，整個足利家一門卯起來跟南朝幹，南朝只靠少部分所謂的忠臣
義士打不贏很正常，整個足利一門盛衰就是押在足利本家身上，也因此北朝足利方武將不
只是靠忠誠心而且還有超大封賞這個誘惑上。

足利家分家包括：

高氏
一色氏
今川氏
吉良氏
澀川氏
細川氏
斯波氏
畠山氏
仁木氏
石橋氏
石塔氏
伊勢氏
桃井氏
京極氏(同為源氏出身，但是其當主京極高氏(佐佐木道譽)一開始就跟著足利尊氏混。

當然到了戰國時期以後，足利這些分家弱的弱、滅亡的滅亡，被下剋上的也不少。

既然彼此都是足利家親戚，謙信跑去管一下能登畠山氏內政也是相當合理的。
更何況畠山氏家中的問題正是謙信最討厭的下剋上(家臣放逐當主)。

他本人生長在這個時代、老爸幹了下剋上、自己也是下剋上，但是他就是看不過去別人也
去搞下剋上，這一方面除了可能他的思想屬於較舊派以外，大概也是怕家臣有樣學樣。

簡單說就是長尾為景下剋上那是我老爸的事跟我無關，我謙信下剋上是逼不得已要救長尾
氏，跟你們這些無視君臣倫常的野心家不同。

所以後北條氏、甲斐武田氏玩下剋上，後北條氏把關東搞得一團亂，甲斐武田氏兒子放逐
老爸、去搶鄰居信濃領土(嚴重威脅越後國防安全)，討伐他們完全天公地道。

而且很多人都跑來投靠上杉謙信請求出兵，出於他自己的「正義感」跟求助者的「懇求」
，舉「義旗」去攻打對方對他來講都是正常的行為。

更別說等到他拿到關東管領這位子以後，就更有合法地位。

但是跟著謙信到處打了半輩子義戰又不太佔領擴大上杉氏領土的上杉家臣就不大滿意了，
上杉氏的領土很少是自己打來的，幾乎都是靠著「贈與」，去得到，而且贈與來的領土又
不夠安全，比如越中一向宗就叛亂不斷、上野國領土則是時時刻刻被後北條跟武田覬覦，
使得越後家臣會出現被對方策反的情況，不然就是像揚北眾這種陽奉陰違。

就像你在公司上班，但是要嘛加薪幅度很低、要嘛就是升遷無望，自然就會對老闆沒信心
，而這個老闆又整天說一堆很奇怪的「義氣論」。

跟你說「為何而戰」、「為誰而戰」，可是最重要的東西還是要給啊。

最後謙信應該也是認清了現狀，講一堆義戰沒用，實際擴大上杉氏領土才是最實在的。

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推 ssarc: 自己當聖人無所謂，但手下不可能陪你當聖人
升職加薪給土地的話一樣能陪你當聖人
推 eiki787: 上杉清德 功德論
→ JustSad: 大叔，上杉，不是上衫啦XD
已改正，自動選字問題蠻難搞的
推 Oswyn: 所以在越後掀反旗的很多...
※ 編輯: aaagun (124.9.162.192), 01/06/2019 00:34:02
推 biglafu: 公司很多都這樣啊XD
→ biglafu: "犧牲奉獻"
※ 編輯: aaagun (124.9.162.192), 01/06/2019 00:36:04
→ biglafu: "不要談錢"
推 tsuyoshi2501: 作功德啦
→ madboy: 怪不得屬下一直叛亂w
→ JustSad: 謙信：談錢傷感情，我們眼光要放遠，看在過去大義名分。
推 yenyikoto: 標準慣老闆話術
→ Oswyn: 相傳御館之亂時謙信遺產黃金３萬兩，其中１萬用來買通勝賴
→ Oswyn: 相傳大坂城破德川翻出來的黃金換算約１２萬４千兩(銀不計)
→ Oswyn: 錢是拿來用的，存太多死了也是別人拿去花...
推 eli5816459: 甲陽軍鑑的說法，打個問號先
→ aaagun: 上杉沒金山可挖，所以就算有黃金也是自己買來的
→ aaagun: 越後的金山位於揚北眾領地，銀山則是靠近北信，佐渡則是
→ aaagun: 本間氏領地
推 eli5816459: 真的很難斷言上杉謙信對越後國各金山的掌握程度
→ Oswyn: 糸魚川有比較小型的橋立金山哦。至於越後黃金山的高根、鳴
→ Oswyn: 海等金山多數的時間應掌控在謙信手上，畢竟揚北眾在謙信時
→ Oswyn: 代算乖的，被認為有獨立性但確實從臣於謙信，其中本庄繁長
→ Oswyn: 只有短暫背叛約一年。
→ Oswyn: 越後黃金山群雖然沒太多直接證據屬謙信，但就其長久的開採
→ Oswyn: 歷史與周邊勢力來看，不太可能謙信時代掌握在其它勢力手上
→ Oswyn: 揚北眾是集合體，本庄、新發田也只是其中一員。但提到揚北
→ Oswyn: 眾叛亂的印象太過強烈了嗎XD
→ aaagun: 揚北眾領地本身就靠近鄰國蘆名、最上，所以就算是徵稅，
→ aaagun: 謙信也不敢全部拿走，而且他們也跟著謙信打不少義戰過
推 kojiro: 原來謙信是爛台商~~~XD
→ aaagun: 理論上由揚北眾本身上繳，這邊仍保有一定的獨立性
→ aaagun: 上杉氏的財源來自青苧貿易、年貢、放高利貸、礦山才是最後
推 eli5816459: 問題是出在大名跟豪族之間的分配比例
推 Oswyn: 最大的財源是出山割草啦XD 不否認貿易佔了大分額，但金銀礦
→ Oswyn: 山在戰國多半直屬勢力大名，以謙信在越後的權勢多半不例外
→ Oswyn: 對了說到金、越中七金山在謙信時約有二～三座已在開探。其
→ Oswyn: 中最盛的松倉金山後由河田長親支配，慶長期月產上達８０kg
→ Oswyn: 難怪謙信不得不插手越中，不能讓越中国人為了金子起內鬨啊
推 Marchosias: 根本戰國柯文哲
推 kurtc: 明明是戰國平偉 不要起爭議啦 咱做人坦蛋蛋
推 PAULDAVID: 是平偉的話 那坐墊在哪邊?
推 Aotearoa: 樓上，這裡：http://i.imgur.com/kx35FcJ.png
→ Aotearoa: 謙信得到的七免許之一 毛氈鞍覆
→ madboy: 八萬一
推 kojiro: 戰國平偉無誤
推 kojiro: 跟足利義輝叫的八萬一坐墊
→ JustSad: 羅百吉：平偉、平偉、平偉，平偉在哪裡啊~