看板 WarringState 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《jerrry (jerry)》之銘言: : 忘記在哪聽到一種說法 : 家康跟秀忠從不同時住在同一個城 : 因為家康害怕跟信長信忠一樣 : 有兩人被同時討伐導致政權崩潰的風險 : 請問這個說法合理嗎?或是有史料提到嗎? : 還是單純家康想回到小時候住慣的駿府呢? 應無。 一起住的時間更久,比分開還久。那這麼長的時間都不怕一起死嗎XD 移住駿府乃家康讓將軍一職給秀忠之後。 慶長十(1605)年四月七日,家康奏請朝廷將將軍一職讓與秀忠。同月十六日得到 認可。 慶長十一(1606)十月,據『朝野奮聞哀藁』所収的本多正信發出的文書乃正式公 表家康將在駿府築城隱居。但在前一年的二月二十六日,駿河的家臣已經受命收集築城 所需的木材。所以在讓與秀忠將軍一職之前,家康就已經有打算在駿府築城了。 最大的因素多半還是在於大坂方面的態度。秀忠就任將軍的同時點秀頼也昇進右大臣。 慶長十(1605)年四月十三日,秀賴就任右大臣,接的是家康辭任的缺。 德川想壓豊臣但豊臣不給壓。本來家康安排秀賴與秀忠借此番任官的時機,雙方上洛會 面但被淀反對。 讓將軍之位給秀忠表明的是此武家政權乃德川世襲之意,但豊臣對其關白政權的取回還 抱有無謂遐想。 家康移住駿府後將軍秀忠與大御所家康兩者實行了二元政治的體制。秀忠主掌東日本, 而家康主治西方假想敵當然就是大坂。 與其說是為了防守的生存戰略,此舉反倒是攻擊性佔的更重。 另外,據去年的挖掘調查。駿府城的天守台比江戶城還大。 駿府城天守台「日本一」 静岡市が発掘調査、江戸城超える規模 http://www.at-s.com/news/article/culture/shizuoka/460921.html -- 人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり ^,,,^ 一度生を享け、滅せぬもののあるべきか (ω)\m/ NOBUMETAL DEATH!!('ω') -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.209.173 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1549022677.A.D66.html
borriss: 其實還是在京都搓湯圓(X) 然後發現還是打一仗吧(X 02/01 20:13
karl7238: 推 02/02 10:37
jerrry: 感謝詳細的解說! 02/02 22:55
Overmind: 駿府天守挖掘整個被圍起來惹看不道 02/03 08:10
Aotearoa: 從隔壁縣廳別館21樓往下看 02/03 08:58
之前有一串日本鄉民在討論日本最堅固的縣廳進去一看都是... 後來連學校都參戰競爭日本第一的防御力了 https://twitter.com/kendou774/status/1080735558383460352/photo/1
c22748872: 縣廳學校都有護城河和天守閣是怎樣XD 02/03 12:10
wcc960: 警察局的話個人認為大阪府警察本部最強大 02/03 12:13
wcc960: https://tinyurl.com/ybqhg9yh 02/03 12:14
borriss: 龍岡的菱堡不錯啊(X) 記得大和郡山也滿不錯的 02/03 12:18
borriss: 津那個就很弱(X) 旁邊的法務局裝了一堆耐震裝甲(X 02/03 12:21
kojiro: 從小學習籠城戰嗎,XD 02/03 16:31
sdiaa: 鄉下地方太窮惹 沒有填護城河的經費... 02/04 09:59
LUDWIN: 感覺好像都是當地的城拆掉以後直接改建學校或市政府 02/04 12:43
wanters: 沒經費的話是不是可以跟當初築城的人的後代追討 畢竟是 02/04 18:25
wanters: 他們破壞原本地貌造出的新地形 02/04 18:26
ESL63: 樓上的想法真是誇張 02/04 21:37
jerrry: 追討是在搞笑嗎 02/04 23:34
borriss: 怎麼會跑出經費說? 護城河嗎? 鄉下很多溝都很大的( 02/04 23:49
borriss: 或是像柳川那樣乾脆做特色觀光的 02/04 23:50
borriss: 或是像庭瀨 本來就是用沼澤當天然干擾物的低地城 02/04 23:51
borriss: 今治警察局 白川鄉 還看過用水溝養魚的 02/04 23:59
Aotearoa: 不是啊,護城河幹嘛填,這不是第一優先該做的啊 02/05 00:41
Aotearoa: 留著也沒差吧,中間有橋可以走就夠了 02/05 00:41
LUDWIN: 有些護城河跟高雄鳳山的鳳山溪一樣,都是當地水利建設的一 02/05 12:28
LUDWIN: 部份,這也是為什麼颱風時,鳳山靠澄清路一側淹水 02/05 12:29
LUDWIN: 但舊城區(中山路三角框內)絕對不會淹水的原因 02/05 12:29
LUDWIN: 把護城河填掉反而讓當地水利工程破功 02/05 12:30
LUDWIN: 因為鳳山城的護城河和鳳山溪都是曹公甽體系的一部分 02/05 12:30
剛好前陣子看過的一例城怎麼變成女子校 北条早雲の名城は、なぜ女子校になったのか?(神奈川・玉縄城) https://www.danro.bar/article/12064232 此例是二戰後城址廣大農地、山林(約一萬平方公里)的土地被所有者賣給不 動產商。不動產商大規模開發郊區住宅時為了提升整體形像、價值大多會勸誘 學校進駐。此例就是找了天主教系學校,把玉繩城本丸部份賣給校方讓其搬到 此地。 地方政府本來也有考慮為了保護史跡將本丸部分的土地買下,但最後還是因財 政上的問題放棄。且如果不是學進駐的話將會整個變成住宅地,相較起來學校 用地較不會蓋好蓋滿。
borriss: 柳川高校裡的柳川本丸就沒牆...走進去被學生包圍過( 02/05 16:34
borriss: 日出城也是要走過小學操場.. 這更可怕(X 02/05 16:38
borriss: 這家不知道會不會配合大河劇 02/05 16:40
Aotearoa: 水戶城整個變教育園區了,從幼稚園一直到高中都有 02/05 20:18
borriss: 水戶一高大門還能參觀 往內就沒敢走進去了(X 02/05 23:22
Aotearoa: 那座藥醫門嗎? ブラタモリ介紹過 02/05 23:27
Aotearoa: 本來是佐竹蓋的簡單質樸樣式,水戶德川家直接沿用沒重新 02/05 23:29
Aotearoa: 建造,本丸跟二之丸之間的堀,現在變鐵道也是直接沿用 02/05 23:29
Aotearoa: 據說是因為水戶德川家欠債欠很大 02/05 23:30
th11yh23: 話說回來 隱居的老頭跟現任大名有各自的居城 是不是也是 02/08 05:23
th11yh23: 戰國大名的慣例? 02/08 05:23
常分居但非必然,也是有同住的例子。但多半會另尋它處居住,畢竟是【隱】 居咩。不過這不是戰国才開始的習俗,更早之前的有了。
IceMakers: 淺井長政跟久政算分居還同居? 02/11 16:57
borriss: 二世代住宅啊 02/11 18:32
以城來論是同城,但不同丸。曲輪算是塊建地,規模大的城同曲輪中還會有複 數以上的屋敷群存在。有各自的建物群所以生活圈是分開來的。 舉個例就像是你如果問家康執豊臣政權時佔住大坂城西之丸,那他跟淀有同居 的事實嗎XD ※ 編輯: Oswyn (1.169.202.177), 02/11/2019 18:44:31
biglafu: 家康跟淀同居.....這太刺激了XD 02/11 20:19
eiki787: 我本子看的多,竟然沒看過家康跟淀的本子 02/11 21:23
sdiaa: 大阪城的距離來說家康跟淀算是隔兩條街的鄰居 02/12 00:31
madboy: 鄰居的人妻 好劇情耶 02/12 02:46
c22748872: 大阪團地未亡人寢取 關八州之狸大筒直擊NTR 02/12 10:24
ILLwill: 讓妳知道什麼叫海道一弓取 02/12 11:22
yoyodio: 我覺得有搞過,所以石田森77 02/12 16:04
qqpp: 家康當時是肥大叔了 這種的我不行 02/12 17:19
shiyhsien: 幾百萬石的肥大叔,應該還是有人可以的 02/12 22:11
LesBleus: 哇塞,竟然可以看到這麼沒水準的噓文耶 02/13 15:10