→ tsmcprince: 普遍印象就是個衝動的8+9 03/28 10:27
推 Eijidate: 很賭爛他耶~ 秀吉把他養大,結果幫著德川滅掉豐臣 03/28 11:34
→ wcc960: 石田三成要負最大的責任(?) 03/28 11:42
推 ThreeNG: 2F 信長拉拔秀吉 結果秀吉也是吞掉織田家啊～ 03/28 12:05
→ ThreeNG: 歷史時勢有時很難用區分對錯 03/28 12:06
→ ThreeNG: 很難去區分對錯 03/28 12:06
推 Eijidate: 關原之戰是打石田三成,大阪之戰還打秀賴,福島正則欠輔導 03/28 12:14
→ Eijidate: 喔我上網查原來福島正則沒去打秀賴,那形象就白了些 03/28 12:18
推 kpier2: 虎清正的評價高他太多，就邊緣掉了 03/28 12:31
推 smallfly: 我印象（日劇）是石田被抹黑成挾持秀賴的奸臣 所以關原 03/28 13:10
→ smallfly: 之戰德川是師出有名 如果是這樣就不能從這點去說福島不 03/28 13:10
→ smallfly: 忠 不過史實是不是這樣就不知了 03/28 13:10
推 smallfly: 大阪之戰 維基是寫德川不讓正則加入欸... 03/28 13:14
→ borriss: 大阪那場 幾個二条會面的都突然死掉了才打的 03/28 13:18
→ borriss: 怎麼可能放正則去 不小心就變小早川正則了(X 03/28 13:19
推 Oswyn: 三成只是個墊背，主導的是毛利＋宇喜多.... 03/28 14:08
推 chosenone: 關原時都快四十了，以那個年代來說早早就見識一堆政治 03/28 17:45
→ chosenone: 上合縱連橫，與其說被家康騙或對三成不爽，不如說是他 03/28 17:48
→ chosenone: 們自己的政治決斷。 03/28 17:48
推 a435007: 晚節不保 當個武將可以 政治就被玩死 被賣了還數鈔票 03/28 18:01
→ wahaha2005: 而且加藤及福島的下場也很相似，被德川清算 + 兩三代 03/28 18:17
→ wahaha2005: 本家斷嗣 03/28 18:17
推 chewie: 大河劇也多半這樣演 03/28 18:52
噓 asdfg5566: 大家人真好，自己找資料很難？ 03/28 19:16
推 wcc960: 石田要說被抹黑，現在有些作品也洗白過頭了 (翻案正夯) 03/28 21:30
推 BlackCC: 大阪之陣德川刻意不讓豐臣舊臣參戰怕他們陣前倒戈，黑田 03/28 21:32
→ BlackCC: 長政也是被留在九州坐板凳。加藤清正形象也沒比他好，也 03/28 21:33
→ BlackCC: 是靠當地民眾後世加工才白回來的 03/28 21:33
推 reddevilkc: 當代被說像張飛的不是本多忠勝嗎XD 03/28 21:42
推 gm79227922: 人家精得很 實際上是搖擺派的 沒戲劇那麼魯莽 03/28 22:42
推 memoryautumn: 關原不就是豐臣底下文派V.S.武派嗎 德川只是在旁煽 03/28 23:12
→ memoryautumn: 風點火 03/28 23:12
推 kojiro: 親眼看秀次切腹，關原會選家康我想也是正常 03/28 23:13
→ kojiro: 戰國之世，利益才是真的，愛黃金還是愛兄弟很清楚的 03/28 23:14
推 chosenone: 德川或許只是煽風，但是這些人會笨到沒想到贏了之後可 03/29 09:19
→ chosenone: 能的局面？我十分懷疑。又不是才元服的屁孩，都快四十 03/29 09:21
→ chosenone: 歲，又身在亂世，政治暗黑面看了半輩子，是有多傻多天 03/29 09:22
→ chosenone: 真？大河劇很愛洗白，都不太把政治暗黑面描寫太明白。 03/29 09:24
→ chosenone: 戰國之世，利益考量才是優先，這不是什麼對錯問題。 03/29 09:25
→ chosenone: 他們不過做了自己的政治決斷，也得到了選擇的後果。 03/29 09:26
推 lkk0752: 說不定他們真的都是豬頭三，加藤福島跟著秀吉最威風的時 03/29 18:43
→ lkk0752: 候一路發跡順遂，早早就當上了守護大名，獨立自主後遇到 03/29 18:43
→ lkk0752: 的第一個壞人叫石田三成，根本沒想那麼多 03/29 18:43
推 HAHAcomet: 被賣了還數鈔票 怎麼覺得台灣人沒資格笑人wwww 03/29 22:53
→ JustSad: 應該是三成人格特質或處理有瑕疵、或背秀吉黑鍋。 03/30 17:28
→ JustSad: 德川不必煽風也一觸即發，都能搜官邸想殺三成了。 03/30 17:31
→ JustSad: 關原合戰，家康利用了他們仇視三成來自欺欺人選邊。 03/30 17:33
→ JustSad: 伊奈昭綱的死，代表家康還沒穩當老大而且福島不是臣。 03/30 17:34
→ JustSad: 我們已經知道結果，或許可以覺得他們蠢…… 03/30 17:35
→ JustSad: 希望未來的人看現在的台灣不會覺得我們蠢就好。 03/30 17:37
→ Aotearoa: 不用到未來，現在台灣某些人我就已經覺得很蠢了 03/30 17:56
推 kojiro: 有種發大財的既視感 03/30 20:08
推 evilraistlin: 為什麼征韓的時候三成拼命婊武功派 到了豐臣家危急 03/31 02:24
→ evilraistlin: 存亡之秋就要武功派顧大局 我先殺了你再說 誰管什麼 03/31 02:24
→ evilraistlin: 大局阿~ 03/31 02:24
推 BlackCC: 說三成婊征韓武功派這點可能不太精確，這邊比較像是背了 03/31 02:47
→ BlackCC: 秀吉的黑鍋。三成在征韓軍隊中的職務是秀吉代理人，許多 03/31 02:48
→ BlackCC: 對秀吉還有戰局的不爽(停戰還是談和?)都積累在他身上 03/31 02:49
→ BlackCC: 有些還真的不是三成的問題，是秀吉那個老番顛躊躇不決 03/31 02:50
→ BlackCC: 當然還有些私人恩怨，像是秀秋與清正殺平民被減賞之類的 03/31 02:52
→ BlackCC: 最後一根稻草應該還是秀次事件，三成又是秀吉欽派的主要 03/31 02:53
→ BlackCC: 調查人，最終牽連範圍太廣家中各大家或多或少都有親朋好 03/31 02:55
→ BlackCC: 友受到影響，這招致的怨恨又更大了 03/31 02:56
推 diablo81321: 但小西行長被輕輕放下 這種相對不公感 三成很難不被 04/01 02:53
→ diablo81321: 其他大名集火吧 04/01 02:53
推 gm79227922: 其實被追殺的不只三成啦 征韓只是其中一個原因 04/01 08:16