推 wanters: 秀賴晉見將軍代表豐臣承認德川是老大，一旦這麼做之後就 04/28 19:03
→ wanters: 沒有人有立場可以幫他了(先不論有沒有意願幫) 04/28 19:03
※ 引述《turnpoint (start)》之銘言：
: 看到前面有篇江戶時期古文說家康對豐臣家的忠貞之心，
: 不禁讓人好奇這些人要怎麼描述關原之役後，
: 德川家一連串欺壓豐臣家，乃至最後滅門的行為？
: 因為關原還可以硬說是三成欺君，
: 家康是無奈舉兵清君側來守護豐臣家。
: 但之後德川家到大坂之役的行為，
: 已經很明顯不能凹是為了豐臣家著想了，
: （都滅門了）
: 好奇那些拍馬屁的學者是用怎樣的論點來合理化？
從法理上來看這個問題很好合理化
1603年江戶幕府成立後德川與豐臣的主從易位，
豐臣氏僅是幕府體制下一大名，所以大坂之役就是剿滅一個不聽話的外樣大名
沒有滅主的問題。
從義理上說，要是淀殿和秀賴能識時務，晉見將軍，退出大坂城，
移封做個小大名，幕府還會保你一家安泰。然而淀殿一再阻撓秀賴晉見將軍，
還在大坂城招募浪人，為了日本國的和平，幕府不得不出兵解決。
反正只要打贏了，很容易自己編一套說法。
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