[討論] 北條氏算是築城名手嗎???

[herbert0716 ((っ・ω・)っ)]

小弟研究幾年的日本城
一般提到築城名手
就加藤清正 藤堂高虎 豐臣秀吉 這幾位
仔細去看 武田信玄跟北條氏康也算是蠻厲害的築城高手
就拿北條家來說
獨特的技術就總構 角馬出跟障子崛這三樣

總構的部份 聽說是小田原之戰
各個大名看到小田原周長九公里的巨大總構
回到自己的領地後 才開始模仿
尤其是大阪城跟江戶城
深受其影響

馬出有分武田流跟北條流
因為武田是蓋半圓形 故稱丸馬出
而北條則是長方形 故稱角馬出
是敵方要攻城時 類似橋頭堡的設計
讓敵人分散攻擊 使己方可得到最廣的攻擊範圍

障子崛就是挖很多很深的洞
類似鬆餅那種
只能讓敵人從狹小的地方通過
而掉進洞裡就別想逃出去
最有名就是山中城

而北條家的名城
就山中城 小田原城 八王子城 忍城
岩付城 鉢形城這幾座
只是小弟蠻好奇的
就北条的築城思維 應該也算蠻先進的
但為什麼日本人反而對北條的成就視而不見
還是這些思想還不算到名手的等級嗎???
不知道真正的原因是什麼齁?
請高手解惑....

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推 jerrry: 我以為信玄不愛築城…他不是說人就是城牆…
推 kusanaki: 連日本創作都把浪人起家的當名門二世祖是我最不解的
→ kusanaki: 說氏政能力平庸也就算了 把整個家族貶成吃老本是???
→ kusanaki: 跟旁邊源平就在統治的比起來他們最沒老本可吃吧
推 Aotearoa: 通常被稱為「築城名手」的，指的是近世城郭
推 asdfg5566: 浪人起家？伊勢早雲不是浪人出身吧
→ tsmcprince: 北條家的馬出叫做...?
推 c22748872: 我以為障子掘是跟陣地垂直的淺壕強迫對手擺縱隊
推 Oswyn: 総構不是北條發明的哦，目前判明最古的是伊丹城
→ Oswyn: 京都、本願寺各地也都有古老、巨大的總構
推 Aotearoa: 障子堀的設計的確滿厲害的，方便瞄準
→ a7v333: 武田是蓋半圓形 故稱丸馬出 / 北條則是長方形 故稱丸馬出
→ a7v333: 兩個都是丸馬出啊
已經更正了 是角馬出

推 correct: 原來兩個都是丸馬出,分不太出來呢!
→ borriss: 三名城的關係啊 一般人也不會很在乎第四名以後
→ borriss: 甚至觀光地還寫 "三大XXX"的通常都比不標三大的前兩名弱
推 bacon1989: 一個唸作丸馬出，另一個唸丸馬出  不一樣啊
※ 編輯: herbert0716 (180.217.83.56), 05/12/2019 02:34:41
推 area8: 推
推 HAHAcomet: 障子崛後來被秀吉破了 他直接在上面鋪木板
推 OlogN: 好奇原po研究的書或是資料來源，對城很有興趣想多了解。
→ herbert0716: 我直接翻百大名城的日文書 剛好下個月要考城郭檢定
→ herbert0716: 對城還是有些了解
推 Aotearoa: https://www.books.com.tw/products/0010745953
→ Aotearoa: 我推薦這本
推 ageba: 感謝分享當代築城歷史,長姿勢惹