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※ 引述《Getbackers (逆轉思考全壘打!!)》之銘言: : 想請教關於淺井與六角家間的野良田合戰,其中有三件主要的事件,在維基上看不出它的 : 順序。 : 1、野良田會戰 : 2、家臣追放久政 : 3、長政與平井氏離婚 : 長政的條目是,先發生野良田合戰,家臣們看到長政有希望,才把久政追放,最後和平井 : 氏離婚。 : 野良田會戰的條目是,永祿2年家臣很不爽久政,先追放他再送回平井氏,永祿3年才發生 : 野良田會戰。 : 這裡又有另一衍生問題,永祿2年到3年時,長政在哪裡? : 長政是在觀音寺城出生的,從小就是被當人質,永祿2年元服時,六角義賢賜賢字,又讓 : 他娶家臣之女,人絕對是在觀音寺城。 : 但隔年,長政怎麼會,或六角怎麼會讓人質跑回本據地,然後瞬間翻臉? : 這其中是有小說般的情節真實上演? 就從小養到大、元服賜其一字、讓其娶了家臣之女。感覺有乖覺得已經馴化成六角的形 狀,也就差不多可以放回去取代老爸當個順從的地方頭領。不是跟神君有點像嗎,只差 神君沒老爸了XD 但、放回去就變色了這種事就只能說很會演,或是說淺井們的影響力很大所造成的。 依『東京大学史料編纂所』的『大日本史料総合データベース』與淺井相關的檢索 永祿2年5月6日  浅井久政の子賢政、(長政)、其室六角義賢の部将平井加賀女を離別するに依り  、義賢久政の属城近江佐和山城を攻略せんとし、諸将をして、其對策を講ぜしむ、 永祿2年8月21日  近江浅井久政、同国徳満寺玉泉坊をして、同坊領を安堵せしむ、 永祿2年8月25日  近江浅井久政、同国惣持寺の寺規を定む、 永祿2年9月19日  京極高佳、三好長慶及び六角義賢に擁せられ、近江に入国して、京極高広浅井久  政等を撃たんとし、是日、荒尾民部丞の兵を徴す、 永祿2年9月19日  六角義賢の被官近江肥田城将高野瀬秀澄浅井久政に降るに依り、義賢、同城を水  攻に為す、是日、洪水の為、其堤防決潰す、 永祿3年6月2日  近江浅井賢政、同国三珠院をして、雨乞を行はしむるに依り、河合、古橋両郷の地  下人をして、人足を出さしむ、 永祿3年8月是月  六角義賢浅井賢政と近江野良田に戦ひて、克たず、 永祿3年10月5日  近江浅井久政、家督を子賢政(長政)に譲る、 由這些資訊可知,離婚在先。六角馬對此做了回應攻擊淺井所屬的近江佐和山城,並跟 三好合作再次拉了過去爭京極家督失敗被追放的京極高佳(高吉;高次、高知之父)回 來對抗。永祿二年其間淺井家依然是老父久政在做主。 永祿三年才換賢政(長政)出頭並在野良田擊退了六角,之後久政才將家督讓(被)給 了兒子。 淺井家有個重點是,其家是北近江国人眾一揆所成立的政體。應是傾向合議制家臣們( 分家、国人)的發言力很強。 賢政元服回国後離婚是誰主導的?很難說,是跟神君一樣寄人籬下時被欺壓被放回去才 反發,還是臣服六角後受壓榨導致眾人不滿爆發。 不論是什麼起因所造成的,這麼重大的方向轉換沒有多數的支持是不太可能的。依離婚 後依然是久政當家做主,可研判久政可能應該也是支持離婚脫離六角的一方。久政過去 臣服六角也可能是形勢比人強不得不為之。 -- 人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり ^,,,^ 一度生を享け、滅せぬもののあるべきか (ω)\m/ NOBUMETAL DEATH!!('ω') -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.205.217 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1561440683.A.D8A.html
dodosteve: 有沒有久政已經是橡皮圖章的可能呢? 06/25 15:43
也不是全無,但久政應該也沒有這麼惹人嫌吧。依之後的情勢來看久政派也是 有著一定的影響力。
dodosteve: 淺井三代記講的好像久政是個惹不起孩子的糊塗爹 可是要 06/25 16:19
dodosteve: 和六角決裂後還是call了朝倉來幫忙..... 06/25 16:19
Getbackers: 我在寫這問題時,浮現了這3件事全是久政的策略的想法 06/25 16:23
Getbackers: ,連被隱居都是假的,事實上,久政一派一直在主導淺 06/25 16:24
Getbackers: 井家 06/25 16:24
長政有沒有這麼少年神武的確很讓人懷疑。就野良田之戰所爭的關鍵肥田城來 說,一個剛元服的小子什麼實績都沒有,能說服或說取得信任使其反叛過來? 就算對主家六角的恩賞有所不滿這也是要賭上一族身家的決斷。 感覺不太容易吧,說起來是久政長時間工作的結果才合理。就是在等長政元服 被放回來才沒後顧之憂能衝一波。
peter89000: 以前玩遊戲都不覺得六角家多強,各種被碾的雜魚 06/25 16:32
因為戰国遊戲主要開局大都是以信長崛起之時點前後,被打暴的都不好看啊。 六角家強在根深,不在硬碰強大。人家大軍來就躲到甲賀裏山,偶而出草遊擊 打弱點。大軍時間到撐不下去退了就回巢,跟G一樣難根除。
madboy: 六角小強 06/25 17:39
watwmark: 戰國初期近畿就六角和細川在爭霸阿 06/25 20:35
watwmark: 織田信秀下剋上斯波氏都已經1534了,戰國時期從1478開使 06/25 20:45
watwmark: 這段約60年的時期光榮信長沒有做出來 06/25 20:47
Aotearoa: 觀音寺騷動,可以說是自爆嗎? 06/25 20:48
提早讓家督假隱居在背後握權但造成二元政爭的惡例,小子殺老子的重臣。砍 人時義治才18歲只能說是年輕氣盛XD ※ 編輯: Oswyn (61.230.205.217 臺灣), 06/25/2019 23:34:19