Re: [閒聊] 日本戰國長壽武將整理

[Oswyn (Oswyn)]

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※ 引述《cito (シト)》之銘言：
: 鴻池直文   81（1571-1651）山中幸盛長子，商人，鴻池財閥的始祖。

: 推 sevenly: 鴻池新六也活了81歲 他到底是山中幸盛的長男還是次男啊?   09/13 15:56
: 推 Aotearoa: 維基是寫長男                                          09/13 19:12
: → Oswyn: 乃鴻池家家傳中自稱為幸盛長男，但記得正統後人告官有勝訴   09/13 19:42

鴻池家の歴史 | 大阪美術倶楽部
http://daibi.jp/daibi/kounoike/

        浪速の豪商 鴻池家の歴史

        鴻池家の始祖
        山中新六幸元(1570年生)、戦国時代山陰を支配した尼子氏の家臣で山中鹿之
        助幸盛の長男幸元、故あって伊丹在鴻池村の大叔父山中信直（荒木村重の家
        臣）に養われる。 15才で元服し、その後深く考える所があり両刀を捨て、
        商いで身をたてよと決心己が武士の子孫であることを堅く秘しその名も新
        右エ門と改めた。

現在的大阪美術倶楽部是在富商、原鴻池男爵家本邸改建的。鴻池家自稱家祖幸元為山
中鹿之助幸盛的長男，但無信憑性、也沒可靠的史料能佐證。

一說山中鹿之助幸盛沒有兒子只有女兒。

        山中三郎
        https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E4%B8%AD%E4%B8%89%E9%83%8E


幸盛之女八重姫的後人山中三郎，在１９３７（昭和１２）年時為爭兩家誰是總本家，
誰為正統的山中鹿之助的後人。最後狀告當時的鴻池男爵家，鬧上了新聞版面。

判決結果是中山三郎為正統的山中鹿之助直系子孫，而鴻池男爵家不是山中鹿之助的正
統子孫。

由於年代久遠搜了下找不到當時的記錄，但網上還有證言說有看過當時新聞的報導。所
以應該不是空穴來風。

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                    人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり
   ^,,,^                                一度生を享け、滅せぬもののあるべきか
(ミ‵ω′)\m/                                      NOBUMETAL DEATH!!(乂'ω')

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.203.74 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1568377182.A.91B.html
推 kreuzritter: 想問一下，爭武將家名的正統在日本社會有什麼好處嗎
        為了一口氣？
        像山中家的案子應該也不是為了錢什麼的，就不能忍有外人亂攀祖先關係吧。
        當時的鴻池財閥可是日本數一數二的有錢有勢連爵位都搞到了，這樣的大財團
        對外宣稱自己的祖先是鹿之助的長男。這對鹿之助女系且家傳鹿之助並無兒子
        的子孫來說不能忍吧。

        有個有名的祖先就算無實利，在社會上多少也會多點面子吧。你看在台灣明明
        沒什鳥用也是有人自稱什麼正黃旗、朱元璋子孫的......咦

→ hikari22: 山中幸盛的七難八苦說在日本課本中都有.算很好評的人物
→ hikari22: 而日本人對戰國人物都很情有獨鍾.有關係可攀都搶著攀
推 Nakata0911: 華人對三國人物攀親也攀很兇阿  看看哪精美的堂號
→ cito: 哆啦A夢的道具"吃苦味噌"也提過他
        日本的氏姓制度本質上也是種姓制度。雖然從平安時代開始漸漸解體，但只是
        從八色簡化為皇藉、朝臣跟其它。

        所以有事沒事攀個祖先還是有點實質的好處，要是沒攀個好祖先想要稱個苖字
        帶個刀都難。
※ 編輯: Oswyn (61.230.202.30 臺灣), 09/16/2019 10:13:05
推 th11yh23: 日本無聊老人啦 現在年輕人根本不鳥什麼戰國史
推 OyAlbert: 沾光的概念
推 kusanaki: 扯到錢跟名氣就會有聊了 不然那個小模幹嘛自稱武田後人
→ kusanaki: 現實就是扯上關係還是能從中取利嘛