Re: [討論] 新說 今川義元當年不是上洛了?

[Anjou (沒死)]

新說的理由我看了水管了
基本上我反對新說

新說的最主要理由是" 義元沒有為了上洛進行外交安排 "
        次要理由是" 義輝跟三好是蜜月期 "
        最後理由是" 今川的家格不夠, 並沒有所謂幕府御三家 "

最後一個理由說真的兩邊都沒辦法舉證
最主要的理由部分  我就覺得新說太偏頗
好像沒對上洛路上的大名進行外交就不算有準備
要知道甲相駿同盟就是最好的外交  義元準備了多少年
整個路線就是一直線過去打怪而已
過早的外交根本沒屁用  實力最實際
輾過尾張開進美濃再來對中央地區做外交最實際
兩萬五千大軍到你門口你自己就會來做外交了

信長上洛也只拉攏了一個北近江小大名  也沒做多少外交工作
打到了京都啥外交自己都來了

至於義輝跟三好的蜜月期  關義元屁事??



※ 引述《leonjapan (強尼六本)》之銘言：
: 今川義元（1519年－1560年6月12日）是日本戰國時代守護大名今川氏的第十一代家督，享
: 年42歲。
: 永祿三年（1560年）五月，今川義元認為尾張國內的政情混亂，尾張北邊美濃的齋藤義龍也
: 病危，情勢一片大好，所以動員了25000人出兵入侵尾張國，對外則號稱4萬人，宣稱要上洛
: 。結果就是大家都知道的人死在信長突襲的桶狹間之戰
: 上面是維基百科 寫的也就是通說。
: 戰國兵長翔哥在敘述新說的今川義元實際不是上洛…
: 這樣當年今川看起來目的像比較想入侵統一：三河、尾張、美濃國吧…能有25000兵馬 駿河
: 國應該也飽和了,出兵贏了還可以冊封一些部下。

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推 a435007: 同意 義元往西邊擴展是三方同盟後很自然的方針
→ a435007: 25000大軍一路輾過去 真的沒有值得一戰的需要特別搞外交
→ a435007: 義元的上洛說法盛行 應該是因為跟他的人設有關 也就是喜
→ a435007: 愛京都公家的文化 而且大軍西進確實也有利於上洛
推 undeadsin: 義輝有三好在罩的前提下義元真的平推上洛過去也是被碾
→ undeadsin: 死 而且也沒名分
→ undeadsin: 基本還是偏向目標是東海道統一
→ wilson00164: 清洲同盟外，對武田、伊勢方的一系列行為也算是替上
→ wilson00164: 洛做準備吧(鞏固好後方)
推 gm79227922: 如果順利的話應該會一直打過去 但不會像信長那樣吧
推 luciferii: 這有點像是從三國想戰國XD
推 ucuye: 信長外交做那麼足 金崎都會被背刺了
→ ucuye: 上洛不先知會路上的大名是自殺嗎