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※ 引述《Anjou (沒死)》之銘言: : : 最主要的理由部分 我就覺得新說太偏頗 : 好像沒對上洛路上的大名進行外交就不算有準備 : 要知道甲相駿同盟就是最好的外交 義元準備了多少年 : 整個路線就是一直線過去打怪而已 : 過早的外交根本沒屁用 實力最實際 : 輾過尾張開進美濃再來對中央地區做外交最實際 : 兩萬五千大軍到你門口你自己就會來做外交了 : 信長上洛也只拉攏了一個北近江小大名 也沒做多少外交工作 : 打到了京都啥外交自己都來了 : 織田信長在上洛前的外交豈止拉攏淺井長政啊!!! 織田信長上洛前進行磋商的還包含了六角義賢朝倉義景,乃至松永久秀,還拉攏六角家臣 喔 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.22.221 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1630325080.A.1EE.html
Braginski: 推推 08/30 21:05
kappasasake: 記得六角只有南近江都可以挖2萬人出來打,25000沒外 08/30 22:48
kappasasake: 交打點沒補給就是送頭 08/30 22:48
TheoEpstein: 推一個,不過你怎麼會跟那個id認真w 08/30 23:06
CGT: 信長上洛的時機也正好是三好家內鬨到兩敗俱傷,無力抵擋他 08/30 23:23
CGT: 桶狹間那時是三好長慶全盛時期,能打的弟弟們也都還在效忠他 08/30 23:24
leonjapan: 等一下要停機了 明天再繼續 08/30 23:32
Braginski: 從這個話題延伸 真的很希望能讀到三好家的研究 雖然知 08/30 23:53
Braginski: 道他們盛極一時 但詳情真的不是很能理解 08/30 23:53
detonator: 專業 08/31 08:14
gm79227922: 信長算是運氣很好 京畿內鬨 撿到將軍正好有理由上洛 08/31 08:54
jollybighead: 能掌握機會也是一種實力,在京畿附近的又不只有織田 08/31 09:32
sdiaa: 足利義昭到處找人助拳 又不是只有找織田信長 08/31 09:36
gm79227922: 但沒人理他 信長實力足但缺一個名分 08/31 09:51
karl7238: 同意,之前上杉謙信和尼子晴久上洛都是做足準備才順利到 08/31 10:27
karl7238: 達京都的,義元既沒有擁立幕府名份也沒有和沿路大名聯絡 08/31 10:27
karl7238: 以為帶著25000大軍沿途就會望風歸降嗎? 08/31 10:28
Landius: 信長是沒有放棄義昭,不然就不會發生被六角義賢跟齋藤龍興 08/31 10:45
Landius: 邊銃康信長邊誆義昭的事件了. 08/31 10:45
peter89000: 朝倉義景有將軍而不能用自己錯失機會 08/31 12:25
Landius: 朝倉家"家主不出"體制太奇葩,後面就完全被弊病吃死. 08/31 12:31
Landius: 本來宗室話語權最大的是老宗滴,老宗滴死後這一脈被陰濕鬼 08/31 12:32
Landius: 漸漸鬥倒,最後就剩下景鏡說你有兵,你義景才有兵. 08/31 12:33
Landius: 刀根坂那時的朝倉陣容就宗室老三的景健+義景親兵,整個慘. 08/31 12:34
castlewind: 挾將軍而令諸侯 也怕自己平白多個將軍老闆 08/31 12:37
ui: 信長上洛時是有拉攏到三好義繼跟松永久秀,不然實扛三好不簡單 09/01 21:21
ui: 也有提早對北伊勢、伊賀的豪族進行外交,讓他們保持中立 09/01 21:24
ui: 朝倉家算是文武分流,戰事歸教景一脈(軍奉行),政歸四奉行 09/01 21:28
ui: 義景親自率兵在朝倉家是真的很異常,大概是賜死景垙的副作用吧 09/01 21:30
xm: 光看那ID"只拉個北近江"就滿頭問號了 不是要同盟才叫有外交XD 09/05 01:18
TheoEpstein: 那ID不意外啦w ptt全站有名的,喊砍帳號幾百次沒成真 09/05 13:09