推 castlewind: 我有疑問 禁食肉類令之前 日本沒有豬嘛？ 05/25 22:50
原生應該有山豬吧，家豬多半是後來傳入的
魏志倭人傳中，其地無牛馬虎豹羊鵲，應可以認為有豬才是
奈良時代時代東北的出羽柵廁所考古，有豬寄生蟲的卵
所以推斷有吃豬，但很可能是中國外來者所留下的
推 tsmcprince: 鬧區養豬+烹飪 鄰居應該會注意到吧 不知有何感想 05/25 22:54
→ castlewind: 記得藩邸的範圍 大概是一個街區還是公園那麼大 05/25 22:58
→ autumoon: 我知道的是從琉球引到薩摩的只有豬種(黑豬)，但飲食應該 05/25 23:00
→ autumoon: 是薩摩影響沖繩，沖繩傳統的豬料理還滿中華風的，尤其是 05/25 23:02
→ autumoon: 那個炒豬血....我完全不行 "Orz 05/25 23:02
→ autumoon: 以前工作的店裡很多九州人，大分到鹿兒島都有，對沖繩的 05/25 23:05
→ autumoon: 傳統料理接受度比我低很多，最多就是中味湯而已，豬腳的 05/25 23:06
→ autumoon: 話都不太行，我在沖繩圖書館工作時跟前輩也有聊過一點沖 05/25 23:07
→ autumoon: 繩的飲食文化，也都跟琉球新報講的差不多。 05/25 23:08
推 jollybighead: 薩摩影響琉球，然後九州人無法接受沖繩傳統料理?? 05/25 23:58
→ jollybighead: 邏輯上有問題吧，如果飲食文化是九州薩摩傳過去的， 05/25 23:59
→ jollybighead: 怎麼會都不太能接受?前面只是表示吃豬肉這行為是琉 05/26 00:00
→ jollybighead: 球影響薩摩，但薩摩會用自己的方式料理豬肉，所以自 05/26 00:02
→ jollybighead: 然沒辦法接受琉球料理.... 05/26 00:03
傳統上古早日本人，尤其一般庶民的主要烹飪方式應該就只有煮
江戸時代烹飪方式才開始多樣化
→ autumoon: 我覺得樓上誤解了我的意思，但我懶得再說明了.... 05/26 00:05
→ autumoon: 有機會的話可以實際來沖繩吃看看這邊的家常傳統菜就知道 05/26 00:06
→ autumoon: 是怎麼回事了。 05/26 00:06
→ autumoon: 沖繩的料理簡單說三種，日式美式跟中式，就是這樣的差別 05/26 00:07
因為這是戰国版，近代、現代的飲食應該不是版上的重點
中世的日本人了不起也只是肉跟菜切一切丟到鍋裏煮個○○鍋
差別也只是用什麼調味了吧
江戸後期的作家喜田川守貞所著的三都（京都、大坂、江戸）風俗類百科全書
『守貞謾稿』中有多種鍋類料理
鰌（どじょう）鍋、骨抜き鰌鍋、なまず鍋、穴子鍋、猪肉や鹿肉と葱の鍋、
鶏と葱の鍋、豚肉の琉球鍋などで、豚肉も嘉永（１８４８～５４）のころか
らは公に売られていたとあります。
在三大都會公開賣的豬肉鍋稱為琉球鍋，由料理名稱可見影響
推 castlewind: 這樣看來 豬肉是指山豬肉 豚肉才是養殖豬？ 05/26 00:42
是的、猪是イノシシ也就是山豬、野豬，豚是ブタ家豬
推 WindHarbor: 怎麼會有人拿現代飲食習慣去回推古人口味啊 05/26 00:55
→ autumoon: 好吧，我耍笨，我忘了這裡是戰國版還大言不慚地亂講 05/26 00:59
→ autumoon: 以後會節制在這邊發文反省，不好意思浪費大家時間。 05/26 01:00
沒這麼嚴重吧，就大家啦賽講些沒什麼營養的 :D
推 detonator: 那日本有把野豬馴化嗎？ 05/26 11:49
印象中記紀的某本裏有天皇跟百姓買了幾十隻山豬放生到山裏的記述
能買到活體應該表示有在養抓到的山豬吧
繩紋時代的考古也有發現飼養野豬的跡象
推 lelu: a大沒事啦,你的現代經驗也很有趣,是說好像全日本都無法接受 05/26 14:28
→ lelu: 沖繩比較重口味的中華式料理 05/26 14:28
→ lelu: 天氣熱的地方不是都比較重口味嗎? 05/26 14:29
推 chordate: 05/26 17:01
推 castlewind: 維基了一下 看起來像是在來種、山豬大都黑豬 家豬現在 05/26 21:40
→ castlewind: 都有摻到白豬的基因 05/26 21:41
推 detonator: 基因相混也有可能是家豬逃跑到山上跟野豬生的 05/27 10:11
廣島淺野家有野豬狩獵事件
天明（１７８２～）年間有遊記記錄了廣島城下町到處都看的到豚
據說是為了朝鮮通信使準備從長崎引進，而不是日本人養來自己吃的
城裏多出來的就被放出城在城下町四處跑
因為城下放出的豚增加的太多在１６８５年時曾進行了豚狩
捕捉了１０３匹豚， 放 生 到廣島灣沿岸各地的海邊跟島嶼
之後又產生了野豬造成農作物被害的問題
預想放生的豚再度野生化，且已經跟山豬交配混血
因此各島嶼得到藩的融資，築柴垣使用鐵砲進行了大規模狩獵根絕野豬
另一方面在陸上一些村子築了很長的獸垣作為防衛對策
推 TheoEpstein: 聽起來真好吃 05/27 17:29
推 gametv: 難怪薩摩人虎背熊腰... 05/27 22:28
看過個說法
江戸時代只有南九州比較盛行養豬
跟薩摩籓從琉球引進地瓜，地瓜葉成了良好的豬食來源才比較有餘力養豬
※ 編輯: Oswyn (220.136.217.108 臺灣), 05/28/2022 00:46:27
推 detonator: 日本古代農民過得也太痛苦 05/30 00:40
→ detonator: 豬都養不起 05/30 00:40
推 jollybighead: 不是不能養豬，是不能公開吃獸肉... 05/30 02:40
推 mackulkov: 薩摩天高皇帝遠 什麼都偷偷來吧 又最討厭德川家 06/05 21:07