→ ILLwill: 秀吉那邊兵力的確比較浩大,又有信孝丹羽等人 06/12 00:16
推 Landius: 不過不是有說法是光秀只負責招待的前幾天,後面本來就預定 06/12 00:42
→ Landius: 丹羽要接手招待家康? 06/12 00:42
推 gm79227922: 他是有計劃只是跟不上變化 06/12 01:06
推 orientwatch: 說不定他只是臨時起意發現這時候去幹掉信長勝率極高 06/12 07:36
→ gundam01: 就算只是單純發現有機會幹掉信長也是有可能 06/12 07:52
→ gundam01: 因為以信長那時候的勢力真的除了自己人動手就沒機會了 06/12 07:53
→ gundam01: 成果其實還不錯 丹羽信孝軍跑掉一堆人 瀧川被定在上野 06/12 07:56
→ gundam01: 北陸柴田沒那麼快回來 唯一算不到的只有神速的秀吉了 06/12 07:58
→ sdiaa: 理論上秀吉應該也是會被釘住才對 不過沒有... 06/12 14:14
→ sdiaa: 理論上柴田應該會被釘住 實際上也沒有 天王山之戰柴田的前 06/12 14:17
→ sdiaa: 鋒也開到近江了 兩路都很兇 明智軍看起來不像有內線優勢 06/12 14:19
推 dickenst35: 光秀可能想很久，剛好有機會就臨時起義，然後低估了 06/12 15:41
→ dickenst35: 其他大老的能力 06/12 15:42
→ borriss: 信孝軍那種各自回家先安定不管 東路軍團才叫慘崩 06/12 18:02
推 kpier2: 猜東猜西，為啥沒人猜是武田遺族的報復？ 06/12 19:22
→ Yijhen0525: 武田遺臣這邊幾乎沒資料 06/12 20:32
→ Yijhen0525: 還有一說是伊賀忍者利用光秀 06/12 20:33
推 evilraistlin: 理論上應該是秀吉被盯住勝家能回來的...毛利家戰力 06/12 21:17
→ evilraistlin: 還很完整 上杉家內亂之後應該變弱了 沒想到反過來.. 06/12 21:18
→ gundam01: 秀吉快速回來也讓近畿的小勢力能有重心 不會投靠光秀 06/12 21:41
→ gundam01: 如果沒有足夠兵力回來 附近小勢力可能在光秀壓力下加入 06/12 21:43
→ sdiaa: 近畿諸勢力都嘛在看風向 他們很了解秀吉勝家有多能打 太早 06/12 22:15
推 nnbak85551: 要等到信長這種當時日本未來霸主的身邊只剩幾隻小貓 06/12 22:17
→ nnbak85551: 的機會該有多小？不管三七二十一直接先幹了再說吧？ 06/12 22:17
→ sdiaa: 加入明智方要跟他倆打 傻子才幹這種事... 06/12 22:17
→ evilraistlin: 真的要加入明智方等他打完秀吉勝家家康之後也不遲吧 06/12 22:55
→ evilraistlin: 難道他敢先浪費兵力處理其他人嗎... 06/12 22:56
推 wcc960: 以光秀這種神經質 搞不好還相信就是老天給他機會 要他打 06/13 00:00
推 BarBow: 秀吉陰謀論可能性超低吧，最簡單的道理，明智方只要大肆 06/13 02:13
→ BarBow: 傳播秀吉是主謀的風向，搞不好天王山也不用打了，秀吉方 06/13 02:14
→ BarBow: 自己就先軍心渙散，一堆小勢力先鳥獸散了 06/13 02:15
推 a435007: 應該是臨時起意的吧? 就跟粟之巢之變概念差不多 從後手去 06/13 11:27
→ a435007: 邏輯推論執行者有無周全準備 06/13 11:28
推 loxjjgu: 講來講去還是削籓恐懼說比較合理吧，畢竟歷史上也重複發 06/14 20:32
→ loxjjgu: 生了不少次了。 06/14 20:32
推 Aotearoa: 我覺得 最新說 最合理 06/14 21:02
推 jollybighead: 朝廷黑幕說? 06/14 21:24
推 CGT: 我認為不甘屈居秀吉之下+個人野心+京畿空虛時機 06/14 23:40
→ CGT: 光秀城府很深，連手下都是出兵前才講，根本沒聯絡同謀 06/14 23:42
推 kpier2: 與其說不甘屈居秀吉之下，不如說預見落魄的未來 06/15 11:02
→ kpier2: 在織田集團內能受朝廷賜姓，受封領地也是最肥的京畿 06/15 11:02
→ kpier2: 非是擅於戰陣搏殺，功勞多半都是仗著土歧血族與朝廷溝通 06/15 11:02
→ kpier2: 如今接待失誤被排去前線戴罪立功，怎麼想都是高野山的路子 06/15 11:02
→ kpier2: 眼下洽有一個千載難逢的機會，就翻桌上了而已 06/15 11:02
推 jollybighead: 就逮到機會以小博大，卻沒有足夠實力能維持優勢 06/15 13:28
推 kpier2: 你右府要烹走狗，就不該把林通勝的過往都刨出 06/15 15:43
→ kpier2: 哪個勢力集團不是一路吸收降將敗部而逐步壯大 06/15 15:43
→ kpier2: 要說往事：柴田跟林當年也算同謀，猴子手取川就該切腹，瀧 06/15 15:43
→ kpier2: 川三方原棄軍逃回，個個都死罪！你這麼追究誰不想找機會翻 06/15 15:43
→ kpier2: 桌？ 06/15 15:43
推 wilson3435: 臨時起意造反是愚者吧，你這推論太看不起光秀了吧 06/15 19:08
→ Yijhen0525: 所以才有這麼多陰謀論啊(茶)，但說不定真的理由很簡單 06/15 19:48
→ castlewind: 人時常只願意相信自己相信的吧 光秀要是相信自己一擊 06/15 19:56
→ castlewind: 得手織田家就會四分五裂各懷鬼胎 自然就敢臨時起義了 06/15 19:57
→ castlewind: 只是事成之後 連自己姻親都不相挺 那是另一回事了 06/15 19:58
推 jollybighead: 就真的沒想這麼多，其實反過來想，信長還是想給他機 06/15 20:03
→ jollybighead: 會，所以才安排他支援秀吉，然後毫無防備的進本能寺 06/15 20:04
→ jollybighead: 。誰知道光秀真的是蠢蛋... 06/15 20:04
推 wcc960: 信長想得太少 光秀想得太多 06/15 20:23
→ gundam01: 其他各路軍團長都在前線 只有四國征伐軍跟光秀還在準備 06/15 21:51
→ gundam01: 光秀應該是覺得前線軍團長會被對手牽制住讓他有機會 06/15 21:52
→ gundam01: 可以趁機掌握近畿一帶 06/15 21:52
→ gundam01: 不過信長對有價值的人很寬容 像松永久秀反兩次都還想給 06/15 21:54
→ gundam01: 機會 畢竟他是這邊地頭蛇 只是松永不想再這樣下去 06/15 21:54
推 vini770803: 光秀的謀反絕對是多種因素結合+一念之差，當時的織田 06/16 09:53
→ vini770803: 信長奉行能力至上+多勞多得，被流放的家老都是因為太 06/16 09:53
→ vini770803: 安逸了，認為天下已定就開始飄了。所以看看織田軍團的 06/16 09:53
→ vini770803: 情況就懂啦！大家都是非常忙的人，而且都一直在戰鬥， 06/16 09:53
→ vini770803: 而光秀的領地都在近畿等於沒杖打，又到中年危機下結果 06/16 09:53
→ vini770803: 就是刺激過頭了痩q，最終就是亂世賭一把，只不過他 06/16 09:53
→ vini770803: 只不過他沒有那個器量罷了 06/16 09:55
→ vini770803: 亂碼字 忽略 06/16 09:55
→ airanfernee: 以信長的精明 如果不是臨時起意大概也不會成功 甚至 06/17 07:36
→ airanfernee: 被底下士兵知道也不會成功 有的人還以為要討伐家康 06/17 07:37
→ airanfernee: 只能說光秀就是賭了 然後大家在幫他找合理化理由 06/17 07:38
推 rogerxyz10: 會覺得光秀是臨時起意主要是從他事前事後的行為推斷， 06/17 09:58
→ rogerxyz10: 連親信都到事發前才知道實在不太像是有計畫的政變 06/17 09:58
推 ui: 其他不說，光信長、信忠同時在京都，還沒有足夠護衛、自己又 06/18 11:56
→ ui: 剛好因為要支援山陰能夠合理召集近2W大軍，真的是大好機會阿 06/18 11:57
→ ui: 近年比起陰謀論、仇恨論，臨時起意說更吃香，畢竟謀反條件太好 06/18 11:59
→ ui: 就是後續光秀招募盟友不順，細川、筒井沒加入，長濱沒能打下來 06/18 12:00
→ ui: 如果能穩定近畿勢力，對上秀吉說不定會變成長期對峙狀態 06/18 12:01
推 ui: 攝津的國人眾也不會站在秀吉那邊，那戰勢還很難說 06/18 12:03
→ gundam01: 光秀要穩定近畿前提就是其他前線軍團長短期回不來 06/18 14:00
→ gundam01: 小勢力在寡不敵眾情況才會考慮光秀 06/18 14:00
→ gundam01: 一旦有任一個軍團長帶大軍回來 小勢力一定會倒過去 06/18 14:01
推 castlewind: 秀吉能光速從前線脫身率軍返回 就很奇蹟了 06/18 17:52
→ sdiaa: 柴田勝家也沒有被上杉家牽制住 明智家估計值跟現實差很多 06/18 18:28
→ borriss: 被盯上還被打潰的一益才是正常人嗎(X 06/18 19:55
推 kojiro: 上杉跟毛利都已經被打半殘了，北條至少還滿血 06/18 20:09
→ kojiro: 一益被盯上打爆也很正常 06/18 20:09
推 kojiro: 光秀最大的誤算，應該是柴田跟羽柴其實沒想像中的會被拖住 06/18 20:11
→ jollybighead: 光秀就戰略部分的思考太糟，但逮到機會就會報復，所 06/18 21:27
→ jollybighead: 才會有光秀度量很小的評價... 06/18 21:28
推 wcc960: 光秀會想報復 處在妻,妹過世後的精神不安定狀態也有影響? 06/19 15:54
推 Oswyn: 都有影響吧，光秀突然決心起事不太可能是單一因素 06/19 16:27
推 ILLwill: 一益如果決意待在關東不要管畿內也許還能僵持住 06/20 15:14
→ ILLwill: 但柴田羽柴都已經把對手打半殘了，行動上本來就很自由 06/20 15:15
推 saviora: 如果是臨時起意 那萬一信忠跑向安土城要怎麼收拾 06/21 08:29
→ iwinlottery: 林秀貞 佐久間利用價值沒了就流放明智都看在眼裡， 06/21 09:19
→ iwinlottery: 所以養肥貓有時候是不得已 06/21 09:19
推 iwinlottery: 不然就是強迫退休叫兒子繼承，這樣稍微好一點 06/21 09:23
推 LRHaw: 小聲說，搭這篇文，今天剛好本能寺之變440年..... 06/21 12:02
推 deathcustom: 440年!!信長公遺體從未被發現，說不定...... 06/21 12:27
→ sdiaa: 位居甲信的森長可逃走河尻秀隆被殺 瀧川一益根本就被孤立了 06/21 12:50
推 kpier2: 所以瀧川那時候「正確」的活路是什麼？ 06/21 18:25
推 kpier2: 才能保持體面又趕得上清州會議 06/21 18:30
→ gundam01: 瀧川那時候回不來 甲州大亂 大軍難穿過 06/21 21:46
→ gundam01: 只能說在那個位置他沒有能趕上的方法 06/21 21:47
推 Oswyn: 不追詐降、嘗試保有上野就是最佳狀態了 06/21 21:56
推 kpier2: 學神君：庫銀全拿去收買透波，搞個「飛驒穿越」 06/21 21:58
→ gundam01: 他自己先走的話 沒人坐鎮上野沒意外會掉 回去也是沒用 06/21 22:03
→ gundam01: 所以他試著帶兵從北條境內的路回去 不過失敗了 06/21 22:03
推 kojiro: 一益後路被斷，身在前敵境，面前又有北條，能逃回去已經很 06/21 23:12
→ kojiro: 強了，要求他可以全身而退，會不會太苛求一點了 06/21 23:14
→ sdiaa: 在地國人都在看風向(像是真田) 在上野不全軍潰敗就算很強了 06/22 09:51
推 iwinlottery: 事後幾年追究這真的是慣老闆，無從開脫 明智要反也 06/22 10:33
→ iwinlottery: 正常 06/22 10:33
推 wcc960: 正常是想反也不見得能 但信長居然給了光秀機會 還附兒子 06/22 14:38
推 bobbytsi: 這段歷史沒什麼史料佐證，變成大家各自猜，個人覺得還 06/29 22:19
→ bobbytsi: 是臨時起意居多，古今中外底下要翻掉上頭之前絕大多數 06/29 22:19
→ bobbytsi: 是底下已經連成一氣，只能說本能寺這個果實太甜而且不 06/29 22:19
→ bobbytsi: 會再出現第二次，更何況法定繼承人還同行。 06/29 22:20