Re: [討論] 制高天神者得遠州討論、遠江諸城遊記

[Landius (原來我是漆原派啊)]

※ 引述《aaagun (A槍大叔)》之銘言：
: 甲斐武田氏從鐮倉時代開創時就已經有過一堆分家，從後改姓，這邊歡迎搜尋。
: 然後到室町幕府時代，武田氏家督武田信武跟著初代大將軍足利尊氏到處征戰。
: 後來收到不少封賞跟領地，所以武田氏本家就被封到安藝等新領土。
: 武田氏本家離開以後，這邊的武田分家跟其他那些不姓武田但原本就是武田分家
: 改姓的那些同族交戰爭奪甲斐守護。

武田宗家遷往安藝是因為元寇入侵,這個在鎌倉時代就發生的事.

留在甲斐的是時任武田惣領的弟弟一脈,
他擔任北條家的御內人集團之一而權勢高漲,
如同北條諸流寧可掛北條各自分流也不以分流原因為苗字,
這位御內人分到的本領是石和,也寧可掛自己是石和流武田而不以石和之名存世.
(源實朝下過命令,求官位只能透過本家惣領與鎌倉府政所提出申請,
 大力強化惣領地位+管道單純化,可以說是和田義盛求官事件的教訓)

就變成自武田信光以來,
宗家惣領本來就有的甲斐兼安藝守護,
變成宗家因為鎌倉府的命令抵抗元寇去安藝保留安藝守護,
石和流武田留在甲斐,又是御內人,拿走了甲斐守護.

: 總之最後就是武田分家沒落，然後在安藝的武田本家派人回去搶祖產還拿回去了，
: 連官位也都拿回來，但那些其他分家不姓武田的都很不爽。
: 這個家督叫做武田信昌，兒子叫做武田信繩、孫子叫做武田信直(後改名叫做信虎)。

石和流沒落的原因是先後站隊後醍醐天皇的南朝與足利尊氏的弟弟直義,
後來始終站隊足利尊氏的宗家贏了以後,宗家再分出庶流坐鎮甲斐,
但留在安藝的嫡流對抗南朝的周防大內氏與直義的勢力,越打越輸就沒落了,
就變成勢力最大的甲斐武田變成武田宗家.

大概就室町初期安藝武田就管不太到甲斐武田了,畢竟自身都算難保.

但甲斐守護在室町幕府的建制就注定成了夾心餅乾,
甲斐守護需要隨侍鎌倉公方,但甲斐守護的任命權在足利將軍手上,
上杉禪秀之亂這時甲斐武田就站隊上杉禪秀導致差點斷絕.

足利將軍家大概前後出手兩次,
足利義教的強行介入,才讓信昌的爺爺信重成功回到這個位置,
在這期間又是一套內有甲斐武田大亂鬥,我不准你回來禁止禁止禁止禁止!!,
外有甲斐源氏早就分家出去不知道一表幾萬里的逸見與跡部先後想搶守護位置.

等到信昌接班的時候信昌年少還很弱勢,
是個跟甲斐源氏庶流畫多邊形存活到最後的故事;
但信昌自己老了也搞個寵小兒子打壓大兒子的騷動,
還好病弱屬性大兒子的兒子虎爺很爭氣,靠那砂鍋大的拳頭稱霸甲斐武林.

: 武田氏的內部家族紛爭是一段故事，有興趣可以搜尋我的舊文。
: 謝謝大家。

--
        難怪《鎌倉殿13人》的天台宗慈圓僧正，
                            要找七色之音的名聲優山寺宏一出演...
                       https://i.imgur.com/aby0qMb.jpg
         這段用一張家系圖解釋比任何嘴上說明還容易理解的血統，
             其快嘴連珠砲據報導不管是試鏡還是正式演出，就連一次NG都不存在。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.119.225 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1680187533.A.7A6.html
推 detonator: 讚讚
推 PAULDAVID: 我覺得原po順道給前串推文解釋了名份在人心中有多重要
→ PAULDAVID: 至少大長期來說是這樣 所以那麼多人熱衷填色遊戲求的也
→ PAULDAVID: 是名份完整性 很會開風險槓桿快攻的三英傑算小眾例外
推 castlewind: 操作不慎吃個「朝敵」還是「佛敵」 那可是又被圍毆的
→ castlewind: 巨大風險的XD
推 luciferii: 敢不顧名份最後下場就是...獲得天下人稱號
→ luciferii: 拳頭夠大錢夠多，要什麼名份都可以
推 Oswyn: 畢竟所謂的戰国就是下克上，因下克上而起，以下克上而終
推 XperiaV: 這篇完整
推 ui: 在戰國以前選邊站是很重要的，特別是南北朝時期，選對邊上天堂
→ ui: 選錯邊被圍毆。當然，這也跟在地武士貴族多半都有親緣關係有關
→ ui: 因此真的要主張家系正統性，就算分出去很久的逸見、跡部，甚至
→ ui: 後來得穴山、小山田，都有其主張的正當性。不過信虎時代以後逐
→ ui: 漸強化本家與異姓武士後，統治力還是有所強化的
→ ui: 這種由單一家系分家後共治，再走向逐漸集權，在戰國時代很常見
→ ui: 不過最終「實力」還是王道，打得贏就能讓大家閉嘴跟隨呢
→ ui: 前陣子無聊研究常陸佐竹家的歷史，也是與武田相似的發展脈落呢
→ KrisNYC: 你看真田昌幸因為不知道怎麼選乾脆拆兩邊都壓就知道...
→ Oswyn: 武家、憑實力說話，拳頭第一其它都只是輔助
推 kojiro: 武家武家，當然是以武成家
→ Landius: 不過甲斐源氏這樣的風氣... 總覺得源賴朝用力分化(名列多
→ Landius: 家源氏御門葉與御家人)不能說沒關係,就變成要講古我也很
→ Landius: 老啊,怎麼會只有你武田才是正宗呢?