Re: [閒聊] 錢、渡來、模鋳、撰銭、經濟社會

[Oswyn (Oswyn)]

 960年  北宋建國
 987年  占卜古錢能否拿來流通及放棄發行新錢
 990頃  北宋開始流通交子（紙幣）

 996年 『西宮記』源高明（醍醐天皇之子）撰述的有職故實・禮法書（後人增補校訂）

        件勘文、長德元年以往、只注承伏之由并本贓數等、不指役畢期之例也、……
        長德二年十一月十六日(996) ……
      　合貳拾參人
        　强盜十九人　竊盜四人
        左十一人……
        　藤井國成［年卅七大和國人］强盜
        　　贓物三種　直錢七貫五百文　准贓布六十反一丈三尺三寸［十四反三丈流］
                                                      ^二一サ（サ。推測）
        　　銀造太刀一腰［直五貫文］馬一疋［直○貫五百文］米一石［直一貫文］
                                              ^一サ（7.5k-5k-1k-500=1k）
      　　……
        　紀重春［年々々々］　强盗贓露驗
        　　贓物一種　直錢二貫文　准贓布十六反三尺［十四反三丈流］　絹二疋
        右十二人
        　星河淸澄［年々々々］　强盜
        　物部宮時［年々々々］　强盗露驗
        　　贓物貳種　直錢五貫五百文　准贓布卅四反九尺［十三反九尺流］
        　　米五石　　籾一石                ^卌ィ（四）
        　……
        ※
        這段勘文旨在陳述以往判刑時雖有記本贓但沒記刑期
        故要放人時需重新追算本贓明其限，難免有先後倒錯，故今後要記清楚
        並引三典可入死罪之囚者、此（减サ）贓布數、縱雖及百千反、不足十五反、
                猶處流刑、是廳例也
        先對各別贓物估值（直），合計（直錢），換算（准贓布），再量刑
        量刑計算有點迷，能確定贓布數量多的流刑、低的判1~4年徒刑

        這的直多少錢、准多少布，很可能非市價而是官價
        與後來的疋同樣是虛擬化的價值計算單位

        絹1疋直錢1貫文、准贓布8反1.5尺
        米一石直一貫文。米五石＆籾一石，直錢五貫五百文
        可見米1石＝1貫文，籾1石＝500文

        但有趣的是雖隨地域、時代略有變化
        戰国時代後北条的貫高制年貢定田一反500文、畑一反165~160文
        田1反穫米1石，若年貢率為五公五民，也是米1石＝1貫文（同過去的官定價？）

1008年  北宋發行祥符元寶（盛行鑄錢）
1016年  藤原道長任攝政，藤原氏全盛
1019年  刀伊入寇，女真海賊襲對馬、壹岐、筑前博多、肥前
1026年  《宋史》天聖四年十二月，明州言日本國太宰府遣人貢方物，而不持本國表，
        詔卻之。其後亦未通朝貢，南賈時有傳其物貨至中國者。

11世紀  使用錢支付的事例消弭，退回以米・布等為支付手段的商品貨幣體系

        米與絹・布運輸不便，中央役所對所管的倉等發出支付命令文書
        出現類似匯票（為替手形）的可轉讓債務・支付憑證
        從而具備像貨幣一樣的信用貨幣功能
        且不限於國家機關，寺社與貴族也發行，出現了民間信用貨幣的雛型

1086年  院政始
1115年  金建立

1120年  平忠盛轉任越前守（敦賀為日宋貿易的交易據點之一）
1125年  遼滅亡
        北宋錢開始流出國外
1127年  南宋建立

1133年  宋船航至肥前国神埼荘（皇室領），受鳥羽上皇重用時為該莊預所的平忠盛
        其拒大宰府的干涉，私自與宋人周新交易掌握了巨利

1150年  土地買賣使用錢（日本古代錢流通停止後，文書初見使用錢）
1156年  保元之亂

1158年  平清盛任大宰大弐
        相傳清盛在博多建造日本最初的人工港袖ノ湊
        近年考古調查認為並非港灣設施，是只存在和歌世界中的幻之港
1159年  平治之亂
12世紀  日宋貿易盛行（錢輸入日本）
    中  渡来銭流通盛行

        渡來錢對日本來說既不是信用貨幣也不算商品貨幣（銅不夠貴重）為何能流通
        有種滿合理的說法是，九州中日貿易盛行，中國商人保證了渡來錢的交易價值
        經濟發展導致需求增加，絹布產量不足，做為商品貨幣的米・布運輸使用不便
        渡來錢的方便性讓使用範圍漸漸由下而上由西向東擴散
        最初中央朝廷貴族抗拒外國貨幣，但沒有更好的替代手段最後只能接受

        而大陸的動亂也加劇中國王朝的銅錢向外流出

1566年  平頼盛任大宰大弐（清盛之弟）
1167年  平氏全盛
1177年  鹿谷陰謀
1179年  「銭の病」流行
        『百錬抄』治承3年6月條「近日。天下上下病惱。號之錢病。」
        治承三年政變

        平家靠日宋貿易發大財往上爬，大力將宋錢等中國銅錢引進日本
        這也跟國際局勢密不可分

        Re: [討論] 家政機關：政所、源氏將軍？
        https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1695937518.A.C1C.html
        中「摂関家領の横領」事件的要角，前攝政近衛基実遺孀平盛子亡享年24
        後白河法皇介入盛子遺領繼承，實質將之納入自己的管理之下
        年初已重病的盛子長兄平重盛也在數月後病故，其所領的知行国被沒收
        反平氏一連的動作讓平清盛在年底發動政變率兵上洛停後白河院政

        在此一樣不會深入討論有夠複雜的平家問題，只撿銭の病來聊聊

        當時日本有某種流行病死了不少人，坊間流傳是因為錢引起的迷信說法
        當然不能否認也有可能是與海外交流人傳人引進病毒的可能性

        因為錢的病一詞在當時頻繁出現，也有錢的流行造成的社會經濟症狀的解讀
        但不管什麼說法，渡來錢的影響在當時已深入日本是無可質疑的

1185年  平氏滅亡

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                    人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり
   ^,,,^                                一度生を享け、滅せぬもののあるべきか
(ミ‵ω′)\m/

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1718116391.A.FAB.html
推 KrisNYC: 竟然寫了兩篇還沒寫到永樂錢 lol
        永樂錢很可怕的:D

推 CGT: COVID疫情的時候也有陣子流行過用紫外線燈消毒鈔票
→ CGT: 不論古今貿易網路也通常是大規模散佈疫病的途徑
        比錢病早一些百錬抄中還有平清盛獻羊給後醍醐法皇，被認為引起羊病遭退貨

        1171年7月  廿六日。入道大相國進羊五頭。麝一頭於院。
             10月  近日。稱羊病。貴賤上下煩病患。羊三頭在仙洞。
                   人傳。承暦之比有此事。件羊返却之。

        關於日宋貿易也有些有趣的說法
        像載錢回來是因為到中國賣掉貨物後返航壓艙用
        也有平氏的目標不是錢而是為了銅

推 Houei: 對照宋史食貨志(真宗)&張詠傳 在四川搞交子 已是11世紀事囉
        官交子是是11世紀初沒錯，1023年明朝廷才設益州交子務壟斷發行交子
        《続資治通鑑長編》卷101 天聖元年癸亥(1023)
        初，蜀民以鐵錢重，私為券，謂之交子，以便貿易，富民十六戶主之。

        而私交子起源有數說，其中之一是
        《続資治通鑑長編》巻59 景徳2年2月庚辰(1005)
        先是，益、漖、嘉、眉等州（本志無眉州，有雅州。）歲鑄錢五十餘萬貫，
        自李順作亂，遂罷鑄，民間錢益少，私以交子為市，奸弊百出，獄訟滋多。

        李順作亂993~994年，至996年李蜀餘部盡滅
        所以也有學者認為私交子在10世紀末就出現，日本人寫990頃交子流通應該還好

→ sdiaa: 銅幣上面不太會有病原啦 除非上面附著很多雜物
        日本人也很迷信啊，流行病總要安個原因

推 KrisNYC: 每次看這種文章就覺得日本根本未開化島民
→ KrisNYC: 只是運氣很不錯19世紀有跟上工業革命
→ KrisNYC: 不過10世紀的日本跟歐洲哪個比較鰻也頗難比較的
        大部分的人腰板軟很有彈性已經很了不起了
        應仁之亂一下東一下西連大將都能跑邊
        關原也是一場大敗沒站對邊的眾人立場轉變有多迅速
        看幕末的劇烈變化也是，昨日敵今日友之前還在攘夷改天就換邊XD
        對外來事物知識吸收的速度也快，知道工業革命但沒想要跟上的老害才糟

E推 Comartin38: 10世紀歐洲要看有沒有把東羅馬與哥多華哈里發國算進去  06/12 18:54
→ Houei: 宋史-楊允恭傳:"會賊(李)順叛擾而止..蜀素多銅,俾夔益遂各
→ Houei: 置監鼓鑄,歲用均給..俄知通利軍,兼黃御河發運使,會議減西鄙
→ Houei: 屯兵" 那何時減西鄙?宋史-孫全照傳:"(1006年)朝議減西鄙戍
→ Houei: 兵" 若10世紀已因罷鑄而有私交子 後面"俄、會"的1006年似跳
→ Houei: 太多 更不會倡議置錢監..合理推論私、官交子出現間隔沒很久
        補看了下列傳第六十八
        真宗即位，改西京左藏庫使。又言川峽鐵錢之弊，曰：「…
        會賊順叛擾而止。今陛下繼成先烈，可遂建其法，使民不失所。
        且饒、信之銅，積數千萬，若遣運於荊，達於蜀，
        蜀素多銅，俾夔、益、遂各置監鼓鑄，歲用均給，不十年，悉用銅錢矣。」
        議雖未用，然自是吏卒奉給，始改用十鐵錢易銅錢之一。

        真宗997年即位後建言，時李蜀餘部盡滅(995~996)
        所以真宗也沒納置監鼓鑄的建議（＝罷鑄？）還定1銅錢對10鐵錢＝流通更不易
        跳太多也是楊允恭沒東西可寫，一段落歸一段感覺不能拿後面改任段落推前段

        ※

        [李家寿] 中国最早纸币—“交子”产生的原因及其年代
        [井上正夫] 北宋四川における交子の発生過程について

        私交子的雛型誕生早很多，因為四川缺鹽又不產銀
        就像李家壽在文中所及交子起源於民間，這不可能是一下子就蹦出來的
        民間產生的東西總有一個歷史發展的過程
        李甚至認交子的產生在應該在宋初前後

        井上也是提出了交子發展的過程演進假說

        就像富民十六戶主之，多半在這之前就有個體戶開票出包才會有富民聯合起來

→ Houei: 四川很多井鹽啊 宋史搜尋成都府路就有了
        志第一百三十六 食貨下五 (鹽下、茶上)
        端拱元年七月，西川食鹽不足，許商販階、文州青白鹽、峽路井鹽、
        永康軍崖鹽，勿收算。

        可參考井上論文，圖文並茂感覺寫的很淺顯易懂，不過我也沒很熟就是了
        也是看宋日、元日、明日貿易跟日本渡來錢的關係才惡補了些論文資料

→ Houei: 《九華集》:(宋)趙開之後,利源漸廢,蜀之有司既無開之才,惟
→ Houei: 效開之短,鹽利則累年而必取,不知地力有時而竭,不可以必取也
→ Houei: 史料的背後原因才是重點 與其說缺鹽不如說食鹽產出不如預期
        ...但就沒鹽要靠外地啊，缺鹽的原因在這怎麼會是重點

→ Houei: 會認為私交子起源宋初很正常 "交子之法,蓋有取於唐之飛錢,
→ Houei: 真宗時,張詠鎮蜀.." 或許從墓誌碑刻等出土文物下手機會大些
        應該釐不清了
        現存的那張交子的圖好像還是日本人留下來的，也有人認為那張交子很可疑

推 ja23072008: 比較特別的是中國貴金屬貨幣流入日本通行，同期的政
→ ja23072008: 府紙幣有類似流通跟作用？
        是指像交子、會子流通到日本嗎？對這個沒研究，但感覺不太可能
        像現存的宋朝交子拓本刻了除四川外許於諸路州縣公私從便…
        所以明顯是較後期益州交子務以外的地方發行通用的
        後來的會子什的還印有時效、會折舊，外國人應該不會想拿這種東西當錢用

        https://dl.ndl.go.jp/pid/1446139/1/95
        東亜銭志 第１０ 奥平昌洪 著

→ Houei: 毋需看到不足 就認定缺鹽而靠外地 你貼的"西川食鹽不足" 上
→ Houei: 文是"昌州歲收虛額鹽萬八千五百餘斤,乃開寶中知州李佩掊斂
→ Houei: 以希課最,廢諸井薪錢,歲額外課部民鬻鹽,民不習其事,甚以為
→ Houei: 苦,至破產不能償其數,多流入他部,而積年之徵不可免」詔悉除
→ Houei: 之,其舊額二萬七千六十斤如故"..明顯跟產出有關 跟缺鹽無關
推 KrisNYC: 讀別人整理好的資料好爽 感謝
推 hedgehogs: 不是缺，是產量跟不上。好熟悉的論調...
→ borriss:  就像貨櫃船一直都在 運價不同時期也有高低
→ Houei: 如很歡迎提出其他史料反駁"論調" 否則這也不是我"推"出來的
※ 編輯: Oswyn (220.136.194.23 臺灣), 09/06/2024 13:54:14