→ BEDA : 文山區的生活機能很爛嗎？ 04/30 01:31
→ BEDA : 像西門町或信義威秀影城那樣才叫帶動發展？ 04/30 01:33
→ BEDA : 文山區沒特色的話，假日山上就不會車滿為患了。 04/30 01:37
→ BEDA : 你想要的特色到底是文山區的特色， 04/30 01:37
→ BEDA : 還是模仿其它行政區的特色？ 04/30 01:38
→ BEDA : 就像之前美食沙漠話題一樣， 04/30 01:39
→ BEDA : 不能因為沒有你愛吃的或是不熟悉的就叫美食沙漠。 04/30 01:40
嗯 我只是想知道 這種思維的居民 是不是在本區真的很多
因為我家人就是其中一個...也許她可能習慣在家吃所以覺得沒有也沒差
但我意見與之完全相反 甚至還為了美食沙漠與否ARGUE這個東西
我的立場當然是希望保有這機能 也寶有自己特色 這區機能當然不差
有些人當然會希望類似信義萬華那樣繁華
自然也有不少人認為這區越純淨越好 對於機能自然會反感
同樣也對於會影響他們純淨兩字的本區舊有特色自然也無法認同
只是很明顯 本區有自己特色 只是有些人不知道 甚至於抱著相反意見
所以開此文就是想了解看看
為什麼這群人無感 或是不希望有自己特色
我自己也想去認真聽聽看異溫層的說法 才能知己知彼
推 BEDA : 生活機能方面的話我不清楚，因為我身邊幾乎沒人抱怨 04/30 01:45
→ BEDA : 都更倒是聽過不少...，像是坪數、一樓店面不肯。 04/30 01:46
之前興隆公宅第一期完工時有點失望
因為那邊蓋這麼多戶數 卻都沒有店面(同期的青年/健康/東明全都有)
而北市府那邊的回應卻是 當時認為該區沒有設店面的必要
(我整個昏倒 上千多戶的大型社區沒有店面必要??)
現在只能看二期有沒有亡羊補牢的可能 畢竟一二期的發包是不同市長的任內
→ BEDA : 我自己不認為文山區沒特色， 04/30 01:48
→ BEDA : 當然你要問全台北市只有文山區才有的， 04/30 01:49
→ BEDA : 可能就比較困難...，畢竟認定上會有不同。 04/30 01:51
本區特色應該不難找吧 外人認為的文教區 住宅區 但觀光和茶園
這幾年卻也正因為住宅區的特色太過鮮明 反而讓原本的茶園觀光陷入瓶頸
儘管如此 還是有不少當地居民抱怨那邊過路車流影響他們的居住品質
諸如我以前一個鄰居 現在住北政附近
他就經常抱怨 貓空上山的那些車流 影響到他們假日居住
(我只想OS 這理由真的很瞎 難怪北市府2000後推貓空觀光怎麼推都推不動)
而且住在北政附近的居民 還真不少對貓空車流似乎比較反感
很少聽到那邊說 貓空繁榮了當地的話語 更多的是COMPLAIN
也許要推貓空觀光 可能還要一邊推一邊說服北政/指三附近的居民
偶爾蠻羨慕北投的 那邊也是觀光與住宅交互混雜
卻很少有居民會抱怨溫泉帶來的人潮過多 不過它們倒是有抗議北投纜車就是了
但理由不是吵雜 而是破壞水土和北投公園 但整體來說
北投居民對觀光容忍度還是比較高的 也因此
北市府也願意投入資源去行銷北投觀光
→ BEDA : 我是覺得貓空觀光瓶頸的問題跟居民抱怨車流關係不大 04/30 02:00
→ BEDA : 就像北宜居民也是抱怨重機擾民，但假日車也沒少過。 04/30 02:01
印象中山上還有各方利益談不攏 水土保持利用 與合法化的問題
而山下居民的安寧問題 道路的寬闊度 自然也是因素
這些因素加起來恐怕又是長篇大論就不多提了
不過有一個問題可以思考 那邊這麼多夜景餐廳 卻幾乎沒有住宿的點
甚至於貓纜九點就草草收工也沒考慮延長 為什麼呢 這是很好的思考問題
總之以目前貓空觀光來看 基本上我看法是 幾乎是最低程度的維持
等同於類似隔壁統一獅經營法一樣 變成一種最低的社會責任XD
→ BEDA : 像白石湖草莓季時，草莓園採草莓觀光行程就蠻熱絡。 04/30 02:03
→ BEDA : 甚至每年都有人會去拔草莓，親子行程好吃又好玩(?) 04/30 02:04
OMG 居然會講到這個 而且聽起來比我印象中熱絡
而且沒特別包裝 但意外地捧場 讓我感到驚訝
說實在的內湖比較不像是外人那種觀光景點
但內湖不只科技產業狂勝 甚至於被你一講 才覺得
可能內湖居民 或旁邊南港對自己區內觀光的認同度都比本區高...汗顏ING
我認為內湖的觀光在市府眼中屬於可有可無的 重要度低於士北文三區
但顯然 這區應該有不少在地人去挺 當然也有外人去採草莓
只是真正可以近距離享受的還是在地居民的力挺
→ BEDA : 貓空通常是走步道後去山上的餐廳吃飯， 04/30 02:05
→ BEDA : 跑去茶園體驗採茶的好像比較少看到？ 04/30 02:06
好像是耶 我國中同學就在那邊開茶園 但也沒聽過他有開採茶行程(?)
→ BEDA : 統一獅XD 04/30 02:07
→ BEDA : 但是我沒有草莓季以外的時間跑去白石湖過， 04/30 02:08
→ BEDA : 平常假日那邊什麼樣子我不清楚喔。 04/30 02:09
照理講 文山觀光程度 甚至依賴度都高過內湖
但北市府顯然應該是碰到什麼聲浪 或是都市計畫的力量
讓這區的觀光幾乎一年比一年下滑 當然那下滑是很慢的
只是和士北相比 那差距幾乎越差越遠
簡單的彼方 士北現在才有科技園區 但觀光產值可以拉到一定比例
文山觀光產值不但沒有帶動該區發展 反而可能在都計和人口考量下
被刻意的壓制 住宅比例升而觀光比例降
BTW 我們鄰居有人知道這裡有美食投稿比賽
我好心去聊天順便推廣本版活動 結果直接被嗆 這區不需要這麼多吃的
又不是信義區 憑什麼搞美食活動
被鄰居打槍的滋味真的不好受...只能摸摸鼻子忍住
畢竟也已經料到這是正常反應 挫折乃成功之母
只覺得連自己居民都不認同美食文化 真的不好推
但我還是希望能夠越多人認同美食 商機與文化的重要性越好
好笑的是 有一個住民生社區 曾在世新念書的 跟我講了一些景美在地美食
連我自己都不見得知道的 聽完都覺得我有很大反思空間XD
人家願意花時間理解大學四年生活圈 即使只是過渡 但之後都成了他的美食資料庫
他一個松山居民願意理解 為何外人認同
本區居民卻不夠的認同? 我相信我自己也在反思中 因為我一定要比現在更進步
→ BEDA : 而且草莓可以每年去採來吃， 04/30 02:11
→ BEDA : 應該比較少人會想每年去採茶吧...？ 04/30 02:12
→ BEDA : 而且剛採下來沒處理過也不能喝。 04/30 02:12
→ BEDA : 住宿方面，可能是因為貓空屬於一日行程吧？ 04/30 02:15
→ BEDA : 好像沒有要住在那邊第二天接著逛的點？ 04/30 02:15
→ BEDA : 是分享活動不是比賽活動啦 04/30 02:19
嗯嗯 那鄰居可能以為弄這活動 文山區會變得和市區一樣吵雜
也有些是認為文教區辦這種活動會與定位不符
但我相信這真的不是辦這活動的初衷
本區也不會因為多了許多美食 而讓這區生活就徹底走樣 反而可以提高認同度
說到認同度 睡前一個反思問題 北市12區 其他11區有哪一區 會和這裡一樣
在認同度上 會如此不夠鮮明/或是相對分裂的? 外縣市的我不敢講
但光是很多人還在用景美 木柵 而不是其他區 會講自己是萬華/艋舺 大同 信義 北投
就知道我想表達什麼了
推 BEDA : 夜深了，該去睡啦。 04/30 02:32
→ BEDA : 天母算吧？住天母的印象都說住天母而不是住士林。 04/30 02:37
天母確實很有自己自成一國的樣貌
不過天母生活圈跨越士林北投
在士林和北投的門牌選擇上 大部分還是比要愛天母
→ BEDA : 不能再抬槓了，我要睡啦。 04/30 02:38
推 ToneToneTone: 建議如果想建立活絡的討論空間，可以把「千奇百怪」 04/30 02:38
→ ToneToneTone: 、「逃離」等負面指向的用語改掉比較好。另外從您敘 04/30 02:38
感謝補充 即刻修正
→ ToneToneTone: 述中感覺不太尊重北政居民的生活品質，他們理應享有 04/30 02:38
→ ToneToneTone: 居住的基本權利。不過對文山美食議題嗤之以鼻，我也 04/30 02:38
→ ToneToneTone: 非常不苟同，美食也是在地認同的重要部分。不過話說 04/30 02:38
美食看你用不用心找
但真正麻煩的不是沒找到 或沒感覺
而是反向認為 為什麼需要這些吃吃喝喝的店的思維?
→ ToneToneTone: 回來，享有相比北市他區較高的安寧和諧住宅品質，我 04/30 02:38
→ ToneToneTone: 猜應該也是本區居民對文山區的重要認同，商機的開展 04/30 02:38
→ ToneToneTone: 雖然重要，但也不會是我對這個區域的首要期盼。倒是 04/30 02:38
→ ToneToneTone: 看見許多有特色的商家於文山經營，讓我對文山有更深 04/30 02:38
→ ToneToneTone: 刻的認同 04/30 02:38
大致同意 不過這區最大問題是 被定為"安寧"住宅區太深 很多店不敢來開
很多都跳過去 甚至於變成有一段時間大家都不敢在這裡蓋社區型賣場店面
結果現在好不容易熬到觀念改變 外面卻又發現這邊沒太多類似景美寶雅那種店面
就跳過不開了 可以說民國90幾年純住宅傾向
而刻意阻擋大型店面的規劃遺毒還沒排完XD
最需要大型店面的店家有 健身房 寶雅
諸如近年來的健身房旋風 本區幾乎到了五年前才開始慢慢有芳鄰/健身魂等業者進入
(隔壁大安區20年前就有加州→萵苣
這區直到十幾年前才出現非學校的健身點 文山運動中心)
有些不是不想開 而是找不到適合店面 (商業點都被拿去蓋小店面或住宅)
但現在要找地重整商業機能似乎也有點難 看看萬芳醫院那邊就知道了
而做商業不成 但做為住宅區 街廓又比其他區亂
去看地圖就知道 幾乎是與山爭地 這點其他有山的行政區都沒這麼誇張
甚至一般人認為老舊的萬華區 住宅街廓我都覺得比這裡整齊不少
噓 truelove356 : 文山是文教區？那新竹竹北不就醫科區了 04/30 07:29
就外地人的既有印象 但這既有印象 已經開始蔓延到各種層面
影響到本區的各種開店 各種生活機能
→ s8801624 : 文章反覆看了很多次,不太懂你想討論的生活機能是指 04/30 08:20
→ s8801624 : 哪些? 不過如果真要討論當地人為什麼不想有過多的開 04/30 08:20
→ s8801624 : 發, 應該多數人是為了逃離紛擾,相對市中心慢活吧 04/30 08:20
生活機能泛指全部範圍 包含食衣住行育樂 都可以來討論
不過確實 一開始很多人是為了遠離吵雜而搬來
當然 它們早期很多都願意付出相對採買不便的代價 才會搬來此區
至今仍有不少人士是這樣的想法 也許有車所以沒差
但對於更多沒車的 機能就至關重要
生活總是要柴米油鹽醬醋茶 人活著就是會有各種需求
不然同樣是住宅區傾向的內湖 在住宅與機能的平衡就好很多
甚至一直被說沒落的天母 士林 乃至被說成相對老舊的南萬華
同樣也算有達到住商平衡
噓 substitutor : 你的生活機能就是商業化吧？哪來的自以為是覺得多 04/30 08:39
→ substitutor : 數人喜歡住在非常商業化的環境？除了少數地方，大 04/30 08:39
→ substitutor : 部分鄉鎮都沒那麼商業化吧？還是你眼中只看得到大 04/30 08:39
→ substitutor : 安信義，新板，或是台中中西區這些地方？ 04/30 08:39
→ substitutor : 鐘鼎山林各有天性，從你的文章看到滿滿的歧視偏見 04/30 08:41
→ substitutor : ，連癌症都出來了，真那麼不喜歡，沒有人逼你要在 04/30 08:41
→ substitutor : 這生活 04/30 08:41
感謝來交流
只是好奇你怎麼會覺得這區商業化後會和信義大安一樣?
不可否認商業化是提升生活機能的主因
但商業化不等於這區就會變成信義區2.0 我認為也不可能變成那樣
況且 住在本區的居民
從來也沒有希望搞得像信義區那樣高度繁華
商業化不等於這區就和隔壁區那樣有百貨公司
這就和0-100一樣 假設我往50往51偏移 並不會因此而住宅環境崩盤
適度平衡各方需求 錦上添花沒有什麼不好
就像景美夜市形成的生活圈很棒 但有一個景美夜市
是幫這區增添色彩 並不會讓這區變得和信義一樣
景美夜市有其歷史與文化脈絡 這是帶不走的
就算真有百貨公司 像天母那樣好了 天母也沒因此變成信義2.0
繼續保有自己獨特的生活文化
至於你說其他鄉鎮沒那麼商業化
但其他鄉鎮也不會刻意的去壓抑商業發展
BTW 很多小鎮假日其實熱鬧程度不輸北市喔
當然 用詞過於激進的部分確實不妥 已修正
不可否認 這區有不少人真的偏好那種完全沒有機能的生活
但也有很多人 求的是一個相對寧靜 卻又不失基本功能的居住環境
我們不會強求文山變成大安信義2.0
但也釐清一個事實 臺灣根本沒有整區純住宅區的發展可能
推 djboy : 你根本搞錯了，是他們錢不夠，搬不走，只能留在文山 04/30 08:47
→ djboy : 區，然後開始找理由說服自己而己。 04/30 08:47
→ alangb : 不願意花夠多錢在好吃的食物上，只求便宜大碗的人 04/30 09:12
→ alangb : 較多。很多比附近店貴5-10元，但提供食物品質遠超過 04/30 09:12
→ alangb : 這價差的，仍無法在景美站附近開超過2-3年 04/30 09:12
這倒是真的 文山區相對缺乏和其他區交流的結果
使得觀念還停留在CP值高的想法 很多好店因此開不起來
此外是 本區要生活機能的相對屬於庶民階級 多半追求CP值高
但真正高收入的 多半甚至幾乎不在這區消費
也因此這區的生活水平一直沒有變動 但也因此和其他區越拉越開
也變成A大所說的那樣 這區有錢人不是沒有
但他們卻鮮少在這裡消費 甚至於刻意不在這裡消費
也許可以解答 為何北市人均收入最低的萬華
養得出許多美食名店 甚至於沒有所謂的機能沙漠的原因
一方面萬華本身就是住商混合 而萬華居民的團結在去年疫情期間顯而易見
※ 編輯: gishileh (114.37.177.183 臺灣), 04/30/2022 09:34:02
噓 vul81320 : 沒有人在乎你在乎的事 04/30 09:56
推 penny0002 : 先不論生活機能的定義及看法、想請問原PO最後一段 04/30 10:00
→ penny0002 : 期許本區不要變成”特別”的行政區想法，所謂特別 04/30 10:01
→ penny0002 : 是？人各有喜好當有選擇權的時候，對居住要求相同 04/30 10:01
→ penny0002 : 的自然會容易聚集在相同的環境，同上D大所說或許 04/30 10:01
→ penny0002 : 有人是沒錢搬離，但也有人就是喜歡這樣的環境 04/30 10:01
嗯 各有各的思維 我的想法當然是慢慢地跟上其他區潮流
但也有人不想要 我也只能笑笑的去接受
噓 substitutor : 真的是一個莫名其妙的人，你喜歡的別人一定要喜歡 04/30 10:18
→ substitutor : ？跟你不一樣要被你用貶抑的詞來形容？景美生活圈 04/30 10:18
→ substitutor : ，萬芳生活圈木新都不是生活圈，一定要天母？我不 04/30 10:18
→ substitutor : 覺得天母比景美方便，不過你高興就好，我並不像你 04/30 10:18
→ substitutor : ，不會一直抱怨和我不同想法的就是不思進取，守舊 04/30 10:18
→ substitutor : ，癌症 04/30 10:18
→ substitutor : 機能沙漠是你自己的感覺吧？為什麼硬要套在其他人 04/30 10:19
→ substitutor : 身上？ 04/30 10:19
謝謝 這不是我一個人的感覺 我可沒說那幾個都不是生活圈
拿天母只是反映一個比較 兩邊都有一定機能 只是有點落差
或者說 還可以期待什麼樣的店家來而已
但這和機能沙漠絕對差遠了
我絕對不可能會說那幾個生活圈不是生活圈
因為已經有一定機能的地方怎麼會不是?
只是沒想到你的反應會如此的劇烈 還說我莫名其妙
至於貶抑詞 坦白講 外人講這區XX沙漠時就有點貶抑
但我實在看了也沒得反駁 我也會不喜歡 但這就是尊重言論
而美食沙漠則不是我說的 而是之前在其他地方就有討論的
但我的立場也很明確 美食沙漠是外人的印象 但我認為這可以靠居民去支撐
只是最怕的是連自己居民都對於自己住的地方的小吃店/餐廳一無所知
※ 編輯: gishileh (114.37.177.183 臺灣), 04/30/2022 10:31:37
噓 lucifer666 : 言詞中充滿偏見，每個人都有自己喜歡的感覺，對某 04/30 12:29
→ lucifer666 : 些人來說這邊的生活機能就是剛剛好不會太少也不會 04/30 12:29
→ lucifer666 : 太多。 04/30 12:29
推 ccdg : 文山區除了山上，生活機能不錯吧。不會煮飯也能活 04/30 13:23
→ ccdg : 很好 04/30 13:23
推 ccdg : 但文山區長久以來就是文教住宅區，觀光機能是貓空 04/30 13:26
→ ccdg : 或河堤附近才是吧 04/30 13:26
主要是貓空 不過貓空從15年前就開始停滯
即使有了貓纜 似乎也拉抬沒有很明顯
→ ccdg : 而且在地人住久的並不一定如你說的不知道在地小吃 04/30 13:28
→ ccdg : 美食。你不能用你親友的狀況推其他人吧 04/30 13:28
→ ccdg : 至於文山森林公園，它的問題就是位在過去的嫌惡設施 04/30 13:31
→ ccdg : 上。有些人不想給小孩去那邊玩 04/30 13:31
→ ccdg : 外地人可能對墓地沒感覺，但在地人可能還是不喜歡。 04/30 13:35
→ ccdg : 至於公園設施可一覽無遺大樓內部，這換到任何地區 04/30 13:35
→ ccdg : 都會不開心。你怎會把住戶的正常反應當做怪胎？ 04/30 13:35
那邊居民抗議的是太吵 我在文森公那幾篇也有推文
認為不管哪裡來的遊客 聲音都應該適可而止
至於墓地 如果一開始就不喜歡 根本就不會想去買那邊房子
→ Noreendong : 你之前那篇討論美食的文章不是就想吵這個話題了， 04/30 14:37
→ Noreendong : 推文也沒什麼人有像你或你身邊的人一樣的想法，這篇 04/30 14:37
→ Noreendong : 的推文依舊沒有，不懂你想表達什麼 04/30 14:37
→ BEDA : 每個人看事情的角度不一樣， 04/30 14:57
→ BEDA : 有人認為文山區已經足夠好不用再改變， 04/30 14:57
→ BEDA : 那也會有人認為文山區還可以再更好。 04/30 14:57
→ BEDA : 在這種大方向的環境議題上訴說自己看法時， 04/30 14:57
→ BEDA : 在負面用詞的使用上可能要更慎重些， 04/30 14:57
→ BEDA : 才不會模糊了焦點。 04/30 14:57
→ BEDA : 像我一開始只看原文時， 04/30 14:58
→ BEDA : 會認為原PO是說文山區生活機能低落又沒特色， 04/30 14:58
→ BEDA : 但從後面回覆中又覺得原PO應該不是這個意思。 04/30 14:58
→ BEDA : 我個人覺得討論文山各類議題都是好事， 04/30 15:00
→ BEDA : 彼此互相交流看法，也許能更認識文山這個地區。 04/30 15:00
確實 感謝版主和各位的回饋
我自己就是想打破自己的同溫層
彼此交流 也想聽聽看 為什麼這麼多人
會有這樣的思維
我當然有自己立場 但也希望聽別人意見
才能慢慢地去相互影響
推 sondbe : 公園茶園要什麼機能? 瘋了嗎? 04/30 15:36
推 alfredc : 連你家人都會與你有不同想法了，何況是鄰居或區民？ 04/30 15:39
→ alfredc : 如果一個區都是相同想法的人你不覺得很可怕嗎？ 04/30 15:39
尊重大家意見
公園帶來的人潮 也許就能讓一個小區域
多一點生活機能 這就是微小的改變
推 alfredc : 一來你說多數居民如何如何，依據是你的個人觀察吧？ 04/30 15:42
→ alfredc : 每個人都可以有與你不同的自己觀察喔。 04/30 15:42
→ alfredc : 二來你說走跟其他行政區完全不同的方向，完全不同意 04/30 15:44
→ alfredc : 哦！請告訴我們你是怎麼調查來的？ 04/30 15:44
推 alfredc : 小時候我家四樓頂可以放風箏看國慶煙火，後面是一大 04/30 15:48
→ alfredc : 片竹林，每天最喜歡到屋頂看公賣局玻璃工廠夕陽，現 04/30 15:48
→ alfredc : 在都沒有了我也沒跟任何人抱怨過。 04/30 15:48
→ alfredc : 肯德基漢堡王不來景美開我倒是抱怨過 04/30 15:49
肯德基在萬芳XD 漢堡王在木新路
→ s8801624 : 原Po提到住商平衡的部分, 個人看法是這得去綜觀歷史 04/30 15:56
→ s8801624 : 和地理, 以內湖為例,內湖頻繁的開發商業區塊是近10- 04/30 15:56
→ s8801624 : 20年的事,而內湖的平地腹地大,未開發的區域也多,要 04/30 15:56
→ s8801624 : 拿來跟文山區做比較可能有失公允 04/30 15:56
應該說 北市其他11區 幾乎都是住商/住工/住觀各占一定比例
只有本區幾乎都是住宅 已經很微小的觀光
還一度被刻意壓制觀光的發展以發展住宅區
後來公家單位發現 這樣子整個文山區生活機能都被壓制過頭才又放手
但那個遺毒至今還沒完全消逝
→ olycats : 與鄰近區域相比 文山區的工作機會較少 04/30 16:28
→ olycats : 白天活動的人口較少 要撐起商業機能就比較困難 04/30 16:28
同意 而且我之後可能會把工作機會這部分寫得更明顯
而且我一直認為 要讓這區有特色 應該強化其觀光機能
讓觀光機能可以帶動這區的就業機會
文山當然不用走港湖那種科技路線
但港湖的科技園區 確實讓港湖多了不少就業人口
而文山區的就業最大問題是
1.既沒有港湖那種科技業 2.也沒有舊市區的商業或辦公圈
3.類似士北觀光業卻又被刻意用住宅區壓制
4.而說是文教區 也沒有因此發揮其文教區的特性
變成有一定生活機能的文教城/大學城 或是變成有許多新創社企的聚落
而是在一個極端住宅導向的前提下 變成純住宅區
舊有商圈(景美/萬芳/木柵市場/政大)全被迫壓抑到一個高點無法往上衝
而且就業機會已經最少了 這十幾年還持續減少
人口一路上生 直到去年才開始反轉 但工作機會卻早就一路下滑
沒有工作機會 就可能從有特色的文教區MIX茶園 變成沒有特色的純住宅區
而且長遠來看 社會問題一旦出現 也會比萬華更有可能大規模爆發
還是感謝大家的回饋 這裡就看的出來
有人贊成有人反對 也有人提出第三方觀點 交流本來就是好事
噓 amport625 : 全台灣第一條捷運、亞洲最大動物園哪裡叫沒有特色？ 04/30 19:21
→ amport625 : 我不知道你是哪裡人 我只知道鄉下尤其南部人來這區 04/30 19:23
→ amport625 : 看房屋外觀差不多 就誤以為這和他老家一樣落後 04/30 19:23
噓 amport625 : 房價是客觀的 不然你以為這裡光中古40萬起跳怎麽來 04/30 19:26
→ amport625 : 以住宅區來說 照樣碾壓南部仔以為先進的板橋、桃園 04/30 19:27
放心 我是本地人 我比你更在乎特色 不然我就不會寫這篇了
我當然知道這裡有特色 但不在乎的是政府 公家單位
不少外地人 甚至認為這區應該純住宅而沒有特色
噓 amport625 : 整篇充滿自以為是的偏見 我沒空去看你修文前到底寫 04/30 19:38
→ amport625 : 了什麼 你沒被噓爆一方面是文長 一方面是這裡居民大 04/30 19:38
→ amport625 : 多很客氣 04/30 19:38
推 amport625 : 住宅區基本就是低調 生活機能健全即可 04/30 19:45
→ amport625 : 不過我想你觀察到的精確來說應該是凝聚力有待加強 04/30 19:47
→ amport625 : 文山區生活機能其實總體來說很棒 04/30 19:47
推 amport625 : 由於是景美、木柵兩個獨立性極強的舊鎮合併 到現在 04/30 19:49
→ amport625 : 很多人還是以景美、木柵人自居 04/30 19:49
推 amport625 : 媒體曝光也多以景美木柵稱呼 文山一詞就沒辦法給人 04/30 19:54
→ amport625 : 什麽感覺 04/30 19:54
→ amport625 : 當然數十年漸漸在變化 界線越來越模糊 04/30 19:55
→ amport625 : 同輩就沒什麽在分 04/30 19:56
推 amport625 : 要打知名度當然就是要創造獨樹一幟的商業標籤 只是 04/30 19:58
→ amport625 : 要付出生活水準可能下降的風險 04/30 19:58
→ amport625 : 總之以文山人自居的真的還是少數啦我覺得 04/30 20:03
→ amport625 : 滿可惜的 04/30 20:05
不只老一輩 其實年輕一輩的認知反而變得很混亂
景美 木柵 文山幾乎都有各自的認同
而且這區至今還是有不小界線 其差異程度仍居臺灣前幾名
也因為認同的混亂 所以對於外來業者而言當然也有影響
或者開店多半還是會選景美興隆為優先
也許搞不好幾年之後又會友地方人士想提議改區名
或是重新景木分裂 但三者都會有各自的利弊
而且我不太想看到景木分裂 更想看到的是文深新合
畢竟文深新代表著文山郡的都會地區 分成三區感覺很可惜
合併後就可以各自互補 當然這留給後人或公家單位去煩惱吧
至於要打知名度 真正還是在外來業者 對本區能夠有吸引力
而吸引力就在於 你的產業夠不夠強 那文山和士北一樣是以觀光為主
但觀光卻明顯被住宅壓制
外來的服務業當然不會去選一個 公家單位刻意壓制的區域
那文山區要變得有吸引力 我認為就應該重新發揮自己文教區和茶園觀光的特性作為品牌
而不是用住宅區三個字 因為住宅區形象太過明顯
還有可能反向影響了現在的生活機能 對生活機能反而會倒退或扣分
BTW 感謝你願意和我交流 雖然意見有些會有不一樣 但衷心感謝
噓 substitutor : 一直遺毒遺毒，從頭到尾就充滿偏見，不是你覺得的 04/30 20:26
→ substitutor : 好才是絕對的好，不過我想你是聽不進去也聽不懂的 04/30 20:26
推 alfredc : 你要選議員嗎？你幾號講一下電話民調會留意。 04/30 21:36
感謝關心 我沒有要選 所以不會有選舉問題
噓 soloduo : 純住宅區就是很好的特色。 05/01 22:40
不可能的 全台灣每個地方都會有自己的產業 有的工業有的商業有的觀光有的農業
但絕對不可能有純住宅
況且以目前臺灣真實土地利用來看
扣掉散村和別墅不算
全臺的中高密度100%純住宅只有木柵二期
怎麼可能會是特色? 況且一個地方沒有特色產業
就等於沒有根 很多重大建設或民間店面投資都會跳過此區
想開店的也不可能選這裡 舉個例子就好 連鎖的萵苣/健工
噓 halulu : 身為一個老家住在民權西路站的人 我很喜歡我現在家 05/02 09:59
→ halulu : 這邊的環境 雖然交通略不便利點 但所謂的生活機能還 05/02 09:59
→ halulu : 是有的 05/02 09:59
恩 請繼續維持
推 yvette3594 : 滿理解原po的想法…真的就算是下班後或假日仍然不 05/03 00:18
→ yvette3594 : 大會在這消費，另外生活機能也確實只是勉強可以而 05/03 00:18
→ yvette3594 : 已 05/03 00:18
沒錯 而且正因為這樣 很多年輕單身女性在選租屋的時候都跳過這區
不然就是長大後搬出此區 我鄰居就是這樣
長大後擔任夜店公關 直接搬到隔壁的大安區 理由就宣稱是此區太少店家XD
噓 might : 打了一堆，然後呢？ 05/03 10:06
推 Orias : 我也覺得這區生活不錯，基本生活機能齊全 05/03 14:12
→ Orias : 但整體氛圍有點單調，有點過於樸實厚重的感覺。 05/03 14:17
→ Orias : 真希望多一些有質感的餐廳和夜市以外的夜生活 05/03 14:18
→ BEDA : 夜店公關住不慣文山區所以要多開幾家夜店？ 05/03 14:45
那是她的決定 不是我
其實區內已經有一些小酒館 還有餐酒館 這樣就夠了
反而不希望區內開類似OMNI那種夜店
→ BEDA : 文山區晚上改車飆仔在路上跑已經很吵了， 05/03 14:51
→ BEDA : 我是不希望文山區的夜晚再惡化下去。 05/03 14:51
飆仔要看那些地方是不是本地人 很多根本不是本地人
然後跑來這邊STAND BY 目標都是106縣道
→ Orias : 那還真需要多幾家店，晚上越黑人車越少飆仔就越愛XD 05/03 16:32
→ BEDA : 看情況吧，餐酒館那類OK比較不會變治安熱點。 05/03 20:10
→ ballII : 家附近有個小餐酒吧 門外騎樓總有一堆人圍坐吸菸 05/04 00:19
→ ballII : 我為了避開菸味都必須走到大馬路上……>< 05/04 00:19
噓 devilkool : ？？？生活機能哪裡不夠？？？？？ 05/07 21:04
是不會餓死 但相對其他郊區而言的不夠
例如健身房就開得有點慢 而且偏向於景美這邊
木柵這邊真的很少很少 隔壁連北投東湖都出現了不少
要不是這幾年健身風崛起 有一段時間本區扣掉學校 社區外的健身房
唯一選擇竟然是文山運動中心XD
很多其他住宅區會有的餐廳 在這區似乎很難找 例如燒肉店 或是可聚餐的中餐廳
以前還有圓滿 鮮美香 結果本區人口增加 反而收掉了XD
聚酩豐還在 但不知道能不能撐下去
總結是 若要採買 全聯 家樂福超市是可以滿足
不過如果還有其他額外需求 就比較弱一點
(話說整個萬芳社區頂好撤出後已經完全沒大型超市= =)
→ BEDA : 改車仔還真的是有本地人，車主出門整條巷子都知道。 05/08 23:02
→ BEDA : 我還真的蠻希望噪音取締能普及化， 05/08 23:06
→ BEDA : 除了羅斯福路外若能在興隆路、辛亥路都加裝， 05/08 23:06
→ BEDA : 應該能減少一些深夜改車催油門的壞習慣。 05/08 23:08
不管哪邊的改車仔都令人反感
→ BEDA : 沒有燒肉店，難怪鄭家跟雞頭生意這麼好XD 05/08 23:38
燒肉店 健身房 或是其他需要大型店面的場所
本區就比較吃虧 硬要開不是不行
但如果是一般店面改裝的就可能碰到類似幾年前
木柵麥當勞旁那間一樣 因為與屋主不一致而破局
而要蓋大型店面 又會受制於99年都計細計等規定而不敢出手
其結果就是 也許很多店沒在這裡展店的原因
是受制於無適當店面 而這個原因又得歸咎於
99年的細部計畫 裡面這條緊箍咒
"對高強度之大型購物商場應予嚴格管制 並有適當環境減輕政策"
說是大型購物商場 但實際上就算只是蓋大型店面 也會踩到這條線
影響算是很深遠的 結果是99年以後 這區幾乎找不到新的大型店面可以使用
※ 編輯: gishileh (114.37.176.206 臺灣), 05/09/2022 12:03:14
→ BEDA : 不過文山區的日料店家倒是不少。 05/10 00:02
→ truewell : 我不喜歡會冒煙的店開在我家樓下,住過就知道~唉 05/10 19:41
噓 FlyOncidium : 不是每個人都喜歡住商業區，文山區自己能滿足醫療 05/17 06:42
→ FlyOncidium : 需求也有夜市、運動中心，要娛樂開一下車到大安區就 05/17 06:42
→ FlyOncidium : 好了，我才不想要家附近一堆逛街的陌生人 05/17 06:42
痾...商業區看是怎麼管理啦
太吵雜當然不好 但有秩序管理我覺得還OK
萬芳醫院前面雖然地目住宅
但實際上大家都知道那邊早就小商圈了
不知道您會不會也反對這樣商圈在住宅區呢?
推 kight91062 : 身為一個貓空人，認為這邊的觀光真的不需要再發展。 05/22 04:19
→ kight91062 : 深夜裡都是引擎很大聲的聲音，觀光客素質非常糟糕到 05/22 04:19
→ kight91062 : 處都垃圾，水土環境問題也是，以前幾乎要颱風才有倒 05/22 04:19
→ kight91062 : 樹土石流，現在下個大雨就倒樹土石流。 05/22 04:19
→ kight91062 : 這邊也沒什麼好發展住宿，要看日出日落什麼都看不到 05/22 04:19
→ kight91062 : ，星星倒是不少啦，再來採茶也是不容易，後續加工處 05/22 04:19
→ kight91062 : 理一大堆其實也不好參與，不過小學的時候有參加過店 05/22 04:19
→ kight91062 : 家這部分的教育活動，但長大來看的話參與程度其實很 05/22 04:19
→ kight91062 : 低。我覺得貓纜帶來的經濟價值也就止於天恩宮及貓纜 05/22 04:19
→ kight91062 : 往前遊客還願意走得到的地方，並且已經最大化了，在 05/22 04:19
→ kight91062 : 地居民要搭公車還會滿到拒載...這樣影響到生活的狀 05/22 04:19
→ kight91062 : 況就覺得真是夠了。 05/22 04:19
→ kight91062 : 但我是同意如木新路木柵路興隆路發展美食的...我也 05/22 04:19
→ kight91062 : 很高興政大周邊開始有餐酒館及酒吧，在飲食上有更多 05/22 04:19
→ kight91062 : 選擇，但二十幾年間我都不覺得文山區是沒事沙漠，更 05/22 04:19
→ kight91062 : 覺得挖寶是有趣的過程 05/22 04:19
WOW 一次點出不少議題 可以一起來思考
先說下面 其實發展這種美食與否 在其他地方不是問題
但全台可能只有在文山區 會被拿來討論
因為像您認為貓空有過載跡象 但木柵木新路還有開發空間
我倒是覺得 北市府應該搞多一點觀光連結
將貓空的人潮不只在貓空動物園
而是要帶到木柵與木新路軸線 這邊南環線要蓋了
將觀光人潮引入木柵市區才是真的
不然這些人幾乎都在貓空遊完後搭捷運離開
很少會在木柵木新停留 有的去深坑 有的去景美夜市
木柵木新幾乎被一大片安靜但沒有生機的住宅覆蓋 著實可惜
但正如前面討論的 木柵到底需不需要繼續像桃花源般封閉自我
還是要走出封閉世界 又是一個爭論議題
這裡就是多元的聲音 有的希望多開一點吃的
但也有的想要和木柵二期一樣 純住宅且完全零商店
不過完全零商店難度很高 需要天時地利人和 所以搞到最後只有文山區有
而這也是許多這裡居民一直想要的方向 但這又會和發展所有方向相衝突
所以這問題一直無解
不過我以前倒是有個住二期的友人
他應該就是最經典奇耙的案例→堅持住要住在文山 而且只挑木柵二期
(他說他的標準連內湖北投都吵 我看他大概出了二期全部都受不了XD)
消費一定要在信義大安等市區完成 絕不在文山消費
(他一直以住商分離魔人自居 甚至是鼓吹文山全部二期化推手 對本區美食機能反感)
至於住宿問題 確實 貓空有土石流問題
以及山路較小的問題 也許這應該要等南環線通車後
或許當時疫情已經趨緩 看看南環線能否讓這邊
開個一兩間住宿的點 順便解決木柵幾乎沒有住宿點的問題
一次幫木柵市區與貓空解套
事實上北市府109的文山都計版本 幾乎就是用公家力量在宣告
文山區不可能永遠用地形和住宅區封閉自我
所以要透過都計調整 讓文山區在維持住宅區以外 必須發展一些特色產業
而該版本的計畫是以大學城 青銀 新創為主 觀光為輔
而不是整區都二期化 淪為一區區無特色 無商機的睡城
這還是需要慢慢溝通 因為還是有些人對於商業區三個字避之唯恐不及
但商業區可大可小 大如大型商場 小如一些零售商店
一個正常的區 不可能沒有任何商業機能 (除了二期那種特例外)
未來就看怎麼發展了 感謝您願意花時間來這裡交流
※ 編輯: gishileh (114.37.206.241 臺灣), 05/24/2022 08:34:10