推 jumbotest : 推 12/06 19:30
推 BEDA : 整理推 12/06 22:50
推 happypink : 有整理有推 12/07 07:48
推 chocopoodle : 推 12/07 21:50
推 fatlee : 文山區有很多大學 政大 世新 中國科大 將來也許會有 12/07 22:23
→ fatlee : 各自不同的發展 (遙想當年消失的 Zoo mall 12/07 22:24
→ fatlee : 希望文山區也可以有的大商場 或是 大賣場 12/07 22:24
這就是文教區可能會式微的點
而且同樣是文教區 中正大安不但機能發達還都形成了商圈
讓文教區可以帶來適度的生活機能
但如果文山區沒有意識到文教區可能式微
那就可能和鐵鏽帶一樣衰退
甚至比其嚴重 因為根本沒什麼產業
目前大文山地區的商場(文山/新店)
有瀚星 愛買 家樂福 裕隆城 京站小碧潭以外
還有偏向微型地方商場的花木市場 碧潭廣場
未來還有十四張開發案 搞不好安坑也來一個社區型商場
所以並不會因為裕隆城開幕
就把這些地方型的都被磁吸掉
但這幾個為型商場 不是新店市區就是景美
未來TOD其實就是希望能透過捷運帶動機能
但原本版本的細部計畫卻幾乎等於禁絕了文山區新設商場的空間
而且這條條文很模糊 當時擴大解釋到連在商業區蓋大型店面/多間店面
或商業區住宅下面的店面
都可能被公家單位勒令改成零店面或一店面
這也難怪為什麼木柵幾乎找不到大型店面
可以給寶雅等其他業者開
因為全聯和MIA幾乎拿走了木柵可以預期的大型店面
剩下就是頂好 全家福 和部分銀行
為什麼修掉原本版本的緊箍咒這麼重要
想像一下南環線興建時 如果沒有解除那些條文
馬明潭那個路口幾個都更案
會從下面有一整排店面甚至社區商場的住宅
變成更高密度但零店面的住宅
明眼人都知道哪個會出問題
推 flyer810086 : 推推 12/07 22:26
推 suny : 推 12/07 23:22
※ 編輯: gishileh (123.195.122.181 臺灣), 12/08/2023 01:52:54
推 miumiujin : 推 12/08 13:01
推 popu : 很好啊 12/08 14:15
噓 jaysont : 客觀～ 12/08 21:35
推 rightbear : 推 12/09 20:06
推 jejune : 把萬隆景美割給大安區或獨立出來才有救 12/10 13:47
→ jejune : 不然區域本質差異太大，規劃跟執行者腦袋永遠被卡住 12/10 13:48
→ jejune : 對景美也是好事，不然文山區行政資源都不在捷運綠線 12/10 13:49
→ gishileh : 其實是全台北市只有本區有住商混合和純住宅的拉鋸 12/10 15:54
→ gishileh : 而住商混合就是臺灣的現實 12/10 15:54
→ gishileh : 但決策者和部分居民長年一直想強推這區住商分離 12/10 15:54
→ gishileh : 拉鋸的結果就是維持現狀但已經往住宅區傾斜 12/10 15:54
→ gishileh : 連原本的觀光業也被士北港湖慢慢吸走 12/10 15:54
→ gishileh : 而板上支持純住宅的其實也不少 還會反問為什麼要跟 12/10 15:56
→ gishileh : 著其他區也商業化 或是問為什麼一定要下面有商店這 12/10 15:56
→ gishileh : 種住商混合 12/10 15:56
推 lapidoth : 謝謝分享，還好我住隧道口 12/13 08:47
推 alfredc : 景美萬隆這邊人口老化嚴重，這種新世紀普遍的問題很 12/14 16:32
→ alfredc : 難救 12/14 16:32
→ alfredc : 人口老化消費力就低落，啥店都難經營 12/14 16:33
我的看法和你有不小落差
老化是臺北市各區都有的問題
不過老化最嚴重的是萬華
而台北市中正大安松山老化問題更嚴重
文山區雖然老人多 但人口基數也多
老化程度甚至只高過港湖兩區
關鍵反而是老人的消費意願
因為現在很多都開始講究老人經濟/銀髮經濟
而根據部分統計
老人的消費力其實不輸年輕人
而且你說的景美萬隆還不是最嚴重的
真正消費力低的反而是政大和萬芳
而且和萬華屬於完全相反的類型
萬華偏向於消費能力低但意願高
本區消費能力並非最低 但意願可能是12區最低
但萬華 這個全台北收入最低
加上最老的行政區
卻有著西門 龍山 東園街 中正靠萬華的南機場
這些全部都比文山區更老
但都是萬華區的商圈 有一定的經濟活絡度
反觀本區消費能力不見得差
但卻是住家主動把消費意願直接往外推
這才是最大問題所在
老人 高齡化不是問題 消費意願才是問題
所以這版本才強調 青銀共居 大學城等新概念
而且北市12區 其他11區老化都沒有影響機能發展
甚至還可以在一度低谷之後開創新頁
就這區已經明顯出現影響
但很明顯 這區的老人偏向於真的單純地
把這裡當成退休養老之地
而不是用來在這裡發展新生活之用
※ 編輯: gishileh (123.195.122.181 臺灣), 12/14/2023 23:22:25
推 alfredc : 消費程度可以看連鎖店是否要來開店來判斷。他們開店 12/15 14:47
→ alfredc : 都會做評估。 12/15 14:47
→ alfredc : 退休養老一般會覺得是我有錢該去哪裡退休養老。我住 12/15 14:47
→ alfredc : 萬隆幾十年，感覺這邊很多居民是坐吃山空走不了，所 12/15 14:47
→ alfredc : 以也無法離開空出房子讓新住民進來，家裏的年輕人住 12/15 14:47
→ alfredc : 不下被迫要離開。我稱他們叫都更難民，一旦被迫都更 12/15 14:47
→ alfredc : ，他們就會付不起錢而被迫分家或流亡。這樣的居民不 12/15 14:47
→ alfredc : 會愛消費的。都在盤算如何省吃儉用把錢留到足夠人生 12/15 14:47
→ alfredc : 最後一天。我也是這樣的人之一。 12/15 14:47
推 culukawa : 文山區雖然是台北市門牌 但其實窮人是台北市最多的 12/17 00:24
關於中低收入人士 每個縣市標準不一
根據2023數據資料顯示
萬華區6780人 是全國低於該縣市中低收入標準最多的
佔該區比例也是全國主要行政區之冠
2-10是 桃園區 文山 士林 北屯 北投 中壢 大里 三重 八德
但要注意的是 臺北市中低收入戶門檻為全國最高
可能在臺北市為低收入戶 在新北市或桃園市就不一定是
所以最窮的還是在萬華區
不過要注意的是 萬華區雖然是最多中低收入戶人口
但是若細分為里 則文山區明義里
也就是安康社區所在的里 不僅是臺北市
也是全國低於該縣市中低收入標準最多的
有超過一半本區的中低收入戶人口都在此設籍
而萬華文山士林北投四區的貧窮都不太一樣
萬華是早期仕紳和藍領階級混居 形成一種上下階級
士林北投則多半是農戶
整體來看文山區明義里 因為有全國最大的低收入戶社區安康社區
而且這種要脫貧其實比萬華分散在各里的還要難
萬華的藍領工作還比文山多一大截
例如果菜市場 環南市場 不遠還有板橋三重的工廠
但安康社區除了新店外 到任何工作地點都有不小的距離
也許這就是為什麼在細部計畫需要用大學城
去帶動生活機能和就業機會
那因為這區並無工業地
因此第三級產業 包含觀光業的就業機會至關重要
但觀光業 勢必得讓貓空土地合法化
而觀光業在其他區都獲得支持
唯獨文山區卻有不少居民不喜歡本區倒向觀光業化
因此這又是一個難題
當文教區和觀光區都可能被純住宅風氣壓倒
生活機能和工作機會自然流失
這區的低收入戶要工作脫貧的機率自然比萬華士林高很多
推 alfredc : 不是收入低，是保守，年輕時多為公教人員，不像萬華 12/17 13:38
→ alfredc : 那邊的人謀生力強，所以老了很節儉不敢花錢。怕吵怕 12/17 13:38
→ alfredc : 複雜的商業環境。最好保持死水模式直到自己死去。不 12/17 13:38
→ alfredc : 是我講的話太毒辣，是我觀察到的。 12/17 13:38
樓上講到重點 有一種感覺是
文山區不管高中低收入
花錢普遍比其他區還要保守
中低收入就算了
最致命的還是高收入花錢保守
綜觀臺北市12區的工商業
文山區以外的11區 多半是靠當地仕紳和高收入
支持地方的商圈與經濟
唯獨文山區完全不是這套
景美和木柵偏向於自給自足而非壯大
舉個比方 內湖四期支撐了舊宗路大賣場
北投珠海路往上的別墅區支撐了新北投商圈
但文山區木柵市場和高收入似乎是完全平行世界
交集少其他區域很多
加上潛在消費力高 但實質消費力保守
反而萬華大同社子 名目上收入較低的區域
在真正的消費力上反而高過文山
所以這幾個地方機能也都高於文山
而上面提到的怕吵也是另一個致命點
不誇張地說 政大商圈已經比師大商圈
更早被居民抗議到幾乎打趴
師大抗議的是餐飲業別在巷子開
但政大已經抗議到連一些不是賣吃的
甚至當地幾十年店家 都在邊緣線上生存
是因為偏遠嗎 一半是 但不盡然
也許 是地方居民可能已經有一個明確的聲音
就是當地想維持住宅樣貌 不想和政大商圈共存
這樣就能解釋政大為什麼
想用三角地搞大學城
會引來這麼多非議 連店家都掛白布條抗議政大徵收
就算明義里不算
其他里的收入應該也沒這麼低
但消費的意願卻普遍低過其他行政區
而這就是決定零售店家
是否要開連鎖店的主因
※ 編輯: gishileh (123.195.122.181 臺灣), 12/17/2023 13:59:03
推 HYH84 : 文山區高消費都開車走信義快去101了 01/20 22:10