推 likeaprayer: 個人不太認同 還是應該要順其自然而非用人為因素 07/08 16:44
→ likeaprayer: 去操控上榜歌曲的數量與計分 這樣很不公平@@ 07/08 16:44
推 sayauser: 人家有本事還要被這樣降名次 滿無言的 07/08 16:49
→ likeaprayer: 之前看到的說法是連續三週下降 就視為已過高峰 07/08 16:51
謝謝補充
推 amanda0ray: 顯然已過巔峰？？還在榜上為什麼計分方式要跟別人不一 07/08 16:57
→ amanda0ray: 樣 07/08 16:57
→ amanda0ray: 是說這樣的意思是說以後出專也不會再有全專洗榜的現象 07/08 16:57
→ amanda0ray: 了嗎……好可惜 07/08 16:57
→ a2016596: 最多三首很誇張欸 整個失真 07/08 17:02
推 Bastille: 超傻眼的XD ED當初也是靠自己上榜啊 現在人家紅就這樣搞 07/08 17:10
Ed是最大箭靶，不過其他如 Drake等專輯串流很強的人也會受影響
推 yzkeroro: 何必這樣咧 07/08 17:14
推 Snowmiss: 太久沒有追蹤榜單 英國榜的單曲計算 是該單曲購買(包括 07/08 17:37
→ Snowmiss: 內的所含歌曲)以及streaming嗎? 07/08 17:38
沒錯，專輯也是(但排除最高名次歌曲的串流)
推 viter8250: 有點誇張 07/08 18:25
推 willgo: 只要一有當紅的歌手創造了前所未有的榜單，就開始要改制， 07/08 18:53
→ willgo: Bibo和英金榜都這樣，好爛喔！ 07/08 18:53
噓 momsen: 爛機制欸 07/08 19:23
推 Nikon610: XDDD還可以這樣啊... 07/08 19:29
推 Hanabiayu: 這種標準不一致的作法...反而讓我覺得英國榜瞬間比Hot 07/08 19:38
→ Hanabiayu: 100 假如他們想增加流動性 不如就直接統一串流換算標準 07/08 19:39
→ Hanabiayu: 提高 何必搞這種這麼麻煩還這麼不公平的算法... 07/08 19:39
→ Hanabiayu: 之前看到的也像like說的好像連續下降三周就換變成300了 07/08 19:40
不過英國金榜目前規則都有明確公布
推 stanleymao: 英國金榜是被Bibo滲透了嗎 = = 07/08 20:17
推 bearweb: 爛死了 07/08 20:55
推 utobe3: 用"懲罰"這個字...為什麼好像Ed做錯事 07/08 20:57
→ utobe3: 能上榜代表有實力啊，因為這樣改制度有點奇怪 07/08 20:58
原文 penalized，查了字典發現也有...使不利(place at a disadvantage)的意思
這個解釋比較中性一點
→ georgio: 榜單就是要科學啊！太多人為判斷就失去公信力了 07/08 20:59
先前計入串流經過長期統計，現在說改就改確實讓人意外
※ 編輯: Eeli2008 (123.192.151.175), 07/08/2017 21:10:28
推 shiz: 要怎麼判定「顯然已過顛峰」...... 07/08 21:36
推 Snowmiss: 隨著數位音樂,這個問題本來已發生, 只是大部分都是一週 07/08 21:52
→ Snowmiss: 所以沒有被放很大 可是隨著串流 單曲壽命開始拉長 對當 07/08 21:52
推 Snowmiss: 紅歌手多少會偏頗 容易長時間盤據榜單 而讓普通歌手的歌 07/08 21:54
→ Snowmiss: 無法彰顯 尤其是宣傳期略短的歌 容易地被錯過 07/08 21:55
推 Snowmiss: 單曲榜的"單曲" 個人認為應該好好定義且做出細則 07/08 21:57
推 grafan: 串流比重高就會有這種問題 計入串流就是走不回去了 07/08 22:23
推 sexyellOwO: 推S大 我覺得串流超高的單曲相對其他歌曲曝光率 07/08 23:04
→ sexyellOwO: 相對高很多 大家看到大量點擊率看到榜單就不斷點進去 07/08 23:05
→ sexyellOwO: 最後高串流的就越來越高 排擠到知名度比較沒那麼高的 07/08 23:06
推 sexyellOwO: 當然英榜現在這樣改感覺還不夠妥當 07/08 23:09
→ sexyellOwO: 但是如果改得好的話 我個人覺得這才是真正公平的榜單 07/08 23:09
→ sexyellOwO: 不然那些原本沒什麼名氣但好不容易打起來的歌曲 07/08 23:12
→ sexyellOwO: 排行榜前端根本沒有他們的位置 07/08 23:13
→ amanda0ray: 覺得可以一定週數強制出榜 可是計分方式不同很奇怪 07/08 23:13
推 parkyu531: 還有這種操作XD 07/08 23:31
→ san122: 美國BB榜的下架規則還比較好,一定週數後積分沒前進50名後 07/09 02:29
→ san122: 直接退榜,讓新歌有空間可以進百大 07/09 02:30
→ san122: 英國榜一位歌手強制3首歌上限真的沒道理 07/09 02:31
→ san122: 如果說怕出專輯時,因為串流或下載導致整張專輯所有歌洗榜, 07/09 02:34
→ san122: 那就把因專輯而產生的銷售量排除在單曲榜單外就好 07/09 02:36
→ san122: 反正通常過了當週,那些非主打的專輯內歌也就幾乎都退榜了 07/09 02:37
推 roda23139: 自以為公平欸 真是神奇的國家 07/09 05:38
推 kaerina: 看到"懲罰"還以為是因為抄襲什麼的原因XD 07/09 08:37
推 ahnsister: 立意良善,但做法覺得可以更好才是... 07/09 08:47
推 stanleymao: 但BB也是一堆很奇怪的但書，導致時不時有歌滿週數且跌 07/09 14:55
→ stanleymao: 出50名的歌還能留在榜上。另外還有前25名直接RE進榜， 07/09 14:55
→ stanleymao: 各種奇怪規則。 07/09 14:55
→ stanleymao: 推個Snowmiss大，倒不如從進榜規則重新定義。 07/09 14:57
推 clonsey1314: LOL 07/09 16:29
推 JX660: 其實要公平 甚至不同平台的串流也不能一概而論 Youtube跟 07/09 16:52
→ JX660: Sotify 同樣播一次 意義可能差很多 現在強制把這些 實銷跟 07/09 16:53
→ JX660: 串流 處理成單一指標 有點硬幹的意味 反而漸漸失去指標性 07/09 16:54
推 aoisaiky: 金榜youtube沒算入 07/09 18:27
推 tonygaga: 傻眼，這樣干預的結果還算公平嗎 07/09 19:03
推 iamhcy: 看標題真的以為是抄襲才被懲罰XDDD 07/09 23:12
→ ys40201: 限制歌曲上榜數不合理，但降低串流的影響力我覺得可行 07/10 00:48
推 IAmFreeAndU: 我倒是持相反看法 這樣或許能把未來跟歷史取得平衡 07/10 01:24
→ IAmFreeAndU: 以前出單曲要有實體成本 封面(包裝)+片子本身+運輸費 07/10 01:25
→ IAmFreeAndU: 所以發單曲是件重要的事 首發單曲選錯 影響專輯銷量 07/10 01:26
→ IAmFreeAndU: 更是要賠上一大筆錢 07/10 01:26
→ IAmFreeAndU: 可是現在的串流網模式 就是把專輯丟上網 07/10 01:26
→ IAmFreeAndU: 包裝-一張圖片解決(以前的印刷 紙張 紙膠盒全免) 07/10 01:27
→ IAmFreeAndU: 空白片 就是音檔本身 07/10 01:27
→ IAmFreeAndU: 運輸費 已經改成網路 可以說是0成本 07/10 01:28
→ IAmFreeAndU: 因此榜單動輒就是整張專輯洗榜(不過要人紅沒錯) 07/10 01:28
→ IAmFreeAndU: 以前的歌手有這種機會嗎? 沒有!! 07/10 01:29
→ IAmFreeAndU: 上個月 Nicki超越大白鯊的紀錄 凸顯了串流的問題 07/10 01:30
→ IAmFreeAndU: 大白鯊的年代 要出張單曲有多難? 非~~~~常~~~~難~~~~ 07/10 01:30
→ IAmFreeAndU: Nicki出了幾張專輯? 卻簡簡單單把人家一輩子的榮耀 07/10 01:31
→ IAmFreeAndU: 給洗刷掉了 07/10 01:31
→ IAmFreeAndU: "這不是Nicki的錯" 但串流數位後的果 就是音樂史斷層 07/10 01:32
→ IAmFreeAndU: 同樣的榜單紀錄 卻因為年代和科技的進步 造成不等值 07/10 01:33
→ IAmFreeAndU: 這比電影票房算通膨還要可怕許多 07/10 01:33
→ IAmFreeAndU: 既然過去已經不能更改 新時代是要做些妥協 07/10 01:34
→ IAmFreeAndU: 不然看到"Nicki超越大白鯊的紀錄" 有多少人驚嘆? 07/10 01:35
推 stanleymao: 請問大白鯊是誰? 我只想到陳今佩 (默) 07/10 10:20
→ stanleymao: 理解免費大的意思，但做法和那個門檻真的太粗糙了。 07/10 10:22
推 stanleymao: 現在榜單就是很尷尬啊，既要從串流量反映熱度，另一方 07/10 10:26
→ stanleymao: 面又直接在串流量強的歌手脖子上砍一刀，超矛盾的啊。 07/10 10:27
推 pensees: 我覺得要改變串流計分很正常。只是居然用兩套標準很詭異 07/10 11:00
→ likeaprayer: 嚴格定義可進榜的"單曲"這點還可以討論 07/10 12:10
→ likeaprayer: 但進榜歌曲用兩個不同公式算分就有問題了 07/10 12:10
→ likeaprayer: 更何況憑什麼連跌3周就要被視為高峰已過? 07/10 12:11
→ likeaprayer: 歷史上又不是沒有熱度再起的長壽單曲 07/10 12:11
→ likeaprayer: 如果照這算法 以後也難出現了 因為條件就輸人 07/10 12:11
推 braveshsu: 三首歌的規定超奇怪…… 07/10 15:37
推 IAmFreeAndU: 大白鯊=Aretha Franklin 07/10 19:00
→ IAmFreeAndU: 我也懂認為三首歌的決策太粗糙 XD 07/10 19:01
→ IAmFreeAndU: 但是這個是可以用但書方式解決的 07/10 19:01
→ IAmFreeAndU: 三首怪? 那調高到五首? 八首? 十首? 最後還是沒結果 07/10 19:02
→ IAmFreeAndU: 我是猜測 三首的標準 是多半歐美藝人 打歌都3~4波 07/10 19:03
→ IAmFreeAndU: 很少像當年台灣全盛期 一打就是整張專輯 XD 07/10 19:03
→ IAmFreeAndU: 英國金榜 都是銷售為主 不像BIBO本質雜混到無藥可救 07/10 19:04
→ IAmFreeAndU: 若英國金榜的目的是要把串流影響跟音樂史縱觀結合 07/10 19:07
→ IAmFreeAndU: 那可以附加但書 就是某單曲要是銷售比遠勝於串流分 07/10 19:08
→ IAmFreeAndU: 例如:雖不是主打歌 但卻有超過7成成績來自銷售(買斷) 07/10 19:08
→ IAmFreeAndU: 隨串流(視為線上遊戲月費概念 停止付款就不服務 07/10 19:09
→ IAmFreeAndU: 可能低於3成 那這首歌 可以視為例外? 07/10 19:10
→ IAmFreeAndU: 我只是隨便舉例 他們那邊應該可以訂出更詳盡的標準 07/10 19:10
→ IAmFreeAndU: 畢竟累積這麼多資料 要做為參數 並不難 07/10 19:11
→ IAmFreeAndU: likeaprayer板友說的 定義"進榜單曲" 已經很難做到了 07/10 19:11
→ IAmFreeAndU: 因為現在實際情況就是 發專輯同時 單曲全丟出來 07/10 19:12
→ IAmFreeAndU: 所以會出現發專輯那周 大紅歌手十幾首歌佔據前20名的 07/10 19:13
→ IAmFreeAndU: 異況 但隨著專輯不再熱賣 很多歌 幾乎都是入榜後不久 07/10 19:13
→ IAmFreeAndU: 旋即退榜 這樣刷的榜單 真的沒有太大意義... 07/10 19:14
→ IAmFreeAndU: 像美國現在專輯榜 火星人還在的原因 就是熱單 07/10 19:15
→ IAmFreeAndU: 英國則跟美國採不同制 如果火星人到現在都還有熱單 07/10 19:15
→ IAmFreeAndU: 那麼要擔心 日後沒有繼續出現熱單的情況 無須太焦慮 07/10 19:16
→ IAmFreeAndU: 因為實際狀況 會熱的單曲 還是有本事延燒到日後 07/10 19:17
→ IAmFreeAndU: 而且我記得英國沒有退榜後 就不得再入榜的規則 07/10 19:17
→ IAmFreeAndU: 這項規則 只有影響 專輯剛出 母雞帶小雞的洗榜狀態 07/10 19:18
推 Snowmiss: 版友困擾的就是算分和排行上的邏輯很不清楚才有此非議 07/10 19:35
→ Snowmiss: 把進榜門檻的定義弄清 既可以防止當紅歌手借串流刷榜 07/10 19:36
→ Snowmiss: 也不用再為下週排行而頭痛 一開始的告示牌也是因為don't 07/10 19:37
→ Snowmiss: Speak而開放非商業單曲的進榜 (收音機在90年代還是認識 07/10 19:38
→ Snowmiss: 新歌並延續買氣的主要門檻) 可是現在時代就是就是整張專 07/10 19:39
→ Snowmiss: 輯因為串流而被推進榜 無法反映熱單買氣 而是著重於歌手 07/10 19:40
→ Snowmiss: 現在也很少人說單曲型或者專輯型歌手 主要有基本粉絲加 07/10 19:41
→ Snowmiss: 歌曲一定吸引程度 單曲和專輯也可以雙制霸 07/10 19:41
推 IAmFreeAndU: 我雖然是英美兩國都會舉例 但英國金榜就仍是銷售為主 07/10 19:45
→ IAmFreeAndU: 在90年代 就比美國榜單更單純 因為只看銷售 07/10 19:46
→ IAmFreeAndU: 後來英國加入串流 也是認為這方面有銷售的因子在裡面 07/10 19:47
→ IAmFreeAndU: (不過比美國更加謹慎 故比起當時BIBO 至少多數人認同 07/10 19:48
→ IAmFreeAndU: 現在改制 仍然只有考慮到銷售的因素 沒有其他改變 07/10 19:49
→ IAmFreeAndU: 改變的是 在專輯剛出的前幾個月(熱戀期?XD) 降低影響 07/10 19:50
→ IAmFreeAndU: 因為串流納入後 實際上就是"主打整張專輯"任由消費者 07/10 19:51
→ IAmFreeAndU: 選購 唱片公司現在也倚賴這種方式 選擇二單 07/10 19:52
→ IAmFreeAndU: 所以要定義"那些單曲擁有進榜的門檻" 英國榜有難度 07/10 19:52
→ IAmFreeAndU: 當英國榜把串流也納入銷售的觀點後 就跟實銷無異 07/10 19:53
→ IAmFreeAndU: 至於Don't Speak也是連續"4個月"點播冠軍的實績 07/10 19:54
→ IAmFreeAndU: 才改變BIBO計分規則 07/10 19:54
→ IAmFreeAndU: 目前英國榜 看起來是只能容許"三首" 同時在榜 07/10 19:55
→ IAmFreeAndU: 但這三首 可以是 不一樣排列組合的三首 07/10 19:55
→ IAmFreeAndU: 譬如說:第1主打+2+3 等第4主打衝上來 變234同時在榜 07/10 19:56
→ IAmFreeAndU: 這樣也符合規則 並沒有違背一個歌手同時三首歌在榜 07/10 19:57
→ IAmFreeAndU: 的規則 如果夠紅 是有辦法像珍娜當年一打歌就打3年 07/10 19:57
→ IAmFreeAndU: 至於BIBO 我不想討論了 XDDD 我覺得沒救 XDDDDD 07/10 19:58
→ IAmFreeAndU: 所以要是有人第四主打能夠像Don't Speak這樣耐燒 07/10 19:58
→ IAmFreeAndU: 應該是可以回榜(但在英國榜單前提下是要"銷售好") 07/10 19:59
→ IAmFreeAndU: 而不是像BIBO 銷售+MV+點播+串流 全包 搞得七葷八素 07/10 20:00
→ IAmFreeAndU: 如果要BIBO榜搞定義 可能更簡單 例如:至少要拍MV(?) 07/10 20:02
→ IAmFreeAndU: 問題在於 英國榜沒有把MV(YOUTUBE)+電台納入考量 07/10 20:03
→ IAmFreeAndU: 然後它把銷售跟串流整合成一個 新的銷售積分 07/10 20:03
→ IAmFreeAndU: 故 在銷量的前提下 要英國榜去決定進榜的資格 難度高 07/10 20:04
→ IAmFreeAndU: 小的看法是希望能夠加但書之類的啦 07/10 20:06
→ IAmFreeAndU: 不然它們應該要把同時在榜"三首"的決策主因 跟大家說 07/10 20:07
→ IAmFreeAndU: 不然鎖死在三首 我也覺得奇怪 不然又回到3? 5? 6? 8? 07/10 20:08
→ IAmFreeAndU: 最後還是變成整張專輯都能入榜 XDDDD 07/10 20:08
→ IAmFreeAndU: 不然不然不然 XDDDD 07/10 20:12
推 denny932s: 這樣這排行榜的參考價值？ 07/11 01:02
推 IAmFreeAndU: 我個人對新制的看法 是認為沒大家想的那麼嚴重 07/11 17:33
→ IAmFreeAndU: 但我也不是全然認同 推文都有說了 大GUY是這樣~ 07/11 17:34
→ IAmFreeAndU: 反正如果要爭排名 唱片公司自然有辦法應對 07/11 17:36
→ IAmFreeAndU: 例如專輯熱潮過去了 多數歌曲隨熱潮出榜 07/11 17:36
→ IAmFreeAndU: 要推新單曲 延續專輯熱度(或爭排名) 還是有各種策略 07/11 17:37
→ IAmFreeAndU: 推可以跟原版同步計分的混音單曲? 拍MV? 多跑宣傳? 07/11 17:39
→ IAmFreeAndU: 新制的重點應該是打算持續聚焦在"買斷"上 07/11 17:39
→ IAmFreeAndU: 因為實際上串流雖然是種銷售模式 但是像月租 07/11 17:40
→ IAmFreeAndU: 它好處是便宜大碗 不過盲點在 消費者仍然沒掏錢"買斷 07/11 17:41
→ IAmFreeAndU: 看起來歌曲是紅 但也沒紅到願意讓人花一點點錢收藏 07/11 17:42
→ IAmFreeAndU: 要衝銷售 特價就好了 XDDDD (誤) 07/11 17:42