推 POPunk: Blinding Lights撐住! Love Again加油 08/04 00:12
推 evic710: 下週準備朝聖B L 08/04 00:16
→ MarcoReus: 這樣刷榜有何意思啊 到時候B榜修正規則又要喊歧視了 （ 08/04 00:26
→ MarcoReus: 白眼 08/04 00:26
推 MarcoReus: Lil Nas X應該要空冠的 4000萬串流輸給10萬粉絲刷出來 08/04 00:30
→ MarcoReus: 的下載 可悲 08/04 00:30
推 billloung: 舉手發問 一個人可以多次付費下載嗎？ 08/04 00:33
推 MarcoReus: 他們在自家官網買的 iTunes 上週排名46 08/04 00:40
噓 dameontree: 笑死 粉絲刷下載刷成這樣 公信力全失 08/04 00:46
→ dameontree: 韓國粉絲丟臉丟到國外去 08/04 00:47
推 dlija7814: 這幾周可以發現BTS在美國死忠的粉絲數量大概10～13萬 08/04 01:09
→ dlija7814: 左右，加上沒那麼死忠（第一周或有特定活動支持）的大 08/04 01:09
→ dlija7814: 概能到20萬左右吧，在之前的數位時代也算是蠻有規模的 08/04 01:09
→ dlija7814: 藝人了 08/04 01:09
→ dlija7814: 只是看起來BTS的粉絲黏著度比其他粉絲又死忠了不少 08/04 01:10
→ dlija7814: 然後再等兩周就會有新的破紀錄神曲出現了！BL加油 08/04 01:11
推 davydavy: 粉絲們刷下去，一個禮拜花點小錢冠到明年沒問題 08/04 01:15
推 billloung: 除非billboard真的感受到公信力有問題 不然我不認為 08/04 01:17
→ billloung: Bb榜會改規則 這個產業不會去懲罰粉絲支持歌手的行為 08/04 01:18
→ dlija7814: billboard是反應歌曲在美國的流行程度吧，如果下周又冠 08/04 01:22
→ dlija7814: 軍就10週冠軍了，拿當年同樣10週冠軍的We found love 08/04 01:22
→ dlija7814: 來比，Butter在美國的流行度真的能比擬We found love 08/04 01:22
→ dlija7814: 嗎？ 08/04 01:22
→ dlija7814: We found love當年不管在路上或網路上聽到耳朵都快長 08/04 01:24
→ dlija7814: 繭了，但Butter前幾週開始不刻意去找根本沒聽到了 08/04 01:24
→ dlija7814: 有在美國的版友能分享看看butter這首快10週冠軍的歌在 08/04 01:26
→ dlija7814: 美國到底有這麼紅嗎@@，畢竟當初Adele的Hello也是10週 08/04 01:26
→ dlija7814: 冠軍 08/04 01:26
→ dlija7814: 蠻好奇的 08/04 01:32
噓 howard50603: 看到亞洲人進榜就不爽 08/04 01:35
推 billloung: 我也很好奇 如果光看成績 bts 就像當年backstreet 08/04 01:36
→ billloung: 和*NSYNC 一樣 基本上是國民男團級的存在 08/04 01:36
→ billloung: 他們在美國真的這麼紅？好奇請住美國朋友解惑 08/04 01:37
推 ricky785785: 想請問下載量是一個帳號可以下載很多次嗎，不然粉絲 08/04 01:42
→ ricky785785: 要怎麼重複購買 08/04 01:42
推 dlija7814: 然後剛剛往前翻了一下榜單，那些冠五週以上的歌曲，在 08/04 01:46
→ dlija7814: 冠第五周過後很多都是電台數位串流這三項中其中兩項的 08/04 01:46
→ dlija7814: 成績會在前三或前五，通常是串流＋電台，Butter這種數 08/04 01:46
→ dlija7814: 位獨強但其他兩個慘淡好像沒看到 08/04 01:46
→ dlija7814: ＊通常是串流＋電台都有前三，然後數位下載大多都有前1 08/04 01:47
→ dlija7814: 0 08/04 01:47
推 MarcoReus: 如果是在歌手官網購買綑綁的商品/單曲CD 會附帶數位下 08/04 01:52
→ MarcoReus: 載碼，用美國IP成功下載後就會算入下載量 08/04 01:52
→ karmel: 到底能買多久，真的好猛 08/04 01:54
→ karmel: Butter冠軍模式真的是從來沒見過 08/04 01:55
→ karmel: 只有下載獨走的模式 08/04 01:55
→ karmel: 在美國流行度應該是連good 4 u都差不少 08/04 01:56
→ karmel: 但榜單規則是這樣，也沒人逼粉絲買，其實沒什麼不妥 08/04 01:56
→ karmel: 告示牌如果覺得有問題影響到公信力會修正 08/04 01:56
→ karmel: 我覺得如果繼續冠下去告示牌應該真的會改 08/04 01:57
→ karmel: 很流行的歌都會有一堆Cover 08/04 01:58
→ karmel: 而且都是點閱率很高的Cover 08/04 01:58
推 dlija7814: 當初紅到炸開的closer也才12週冠，我是覺得用體感來感 08/04 02:00
→ dlija7814: 覺butter甚至沒有比8週冠的7 Rings跟TUN還紅，如果之 08/04 02:00
→ dlija7814: 後首首都這樣玩實在很難想像 08/04 02:00
→ karmel: 但Butter的Cover沒有到很多，Dynamite的Cover則算多 08/04 02:02
→ karmel: (我自己的觀察而已) 08/04 02:02
→ karmel: 而且Butter的Cover幾乎都是亞洲人翻唱 08/04 02:03
→ karmel: BTS在亞洲的影響力是絕對無庸置疑 08/04 02:03
推 dlija7814: Dynamite到現在偶爾還會聽到，但Butter早就沒聽到了 08/04 02:03
→ karmel: 只是在美國看起來真的沒有紅到這麼誇張 08/04 02:04
→ karmel: 知名度是絕對高，只是要冠9周是天王天后等級的 08/04 02:04
→ karmel: 我覺得是沒有到那個層次 08/04 02:04
→ karmel: Dynamite的串流跟電台後續都比Butter好上非常多 08/04 02:05
→ karmel: 以釋出第十周來看，在美國Spotify，Dynamite是370萬次串流 08/04 02:07
→ karmel: Butter是310萬次 08/04 02:07
→ karmel: Kworb的電台預估(和實際有落差，只是走勢大致正確) 08/04 02:10
→ karmel: Dynamite在釋出第72天的預估周聽眾人數是5840萬 08/04 02:11
→ karmel: 但Butter只有3688萬 08/04 02:12
→ karmel: 而且Dynamite的電台那時是快速上漲期，Butter已經明顯停滯 08/04 02:12
→ karmel: 在Global榜上，Dynamite印象中也在前面比較久 08/04 02:14
→ karmel: 雖然Billboard Global 200算法跟Billboard Hot 100 08/04 02:14
→ karmel: 感覺上落差很大 08/04 02:14
→ karmel: 應該是有調降下載權重 08/04 02:14
推 Hermesnavy: 榜單本來就是可以操作的。 08/04 02:17
推 pfyvs: 這是20年本來要巡迴的美國場地演唱會，全部售完。 08/04 02:32
→ pfyvs: 所以我也不曉得在美國算紅不紅 08/04 02:32
→ karmel: 演唱會是死忠粉人數，和歌曲流行度不成正比 08/04 02:48
→ karmel: 韓團的死忠粉是真的很敢花錢 08/04 02:48
推 pfyvs: 好了啦 08/04 02:49
→ karmel: BTS在美國一定紅，只是有沒有紅到國民天團的等級而已 08/04 02:51
→ karmel: 我對BTS真的沒什麼成見，只是單就數據來解讀而已，我真的 08/04 02:57
→ karmel: 不是黑BTS的 08/04 02:57
→ karmel: 頂多有時對部分不理性的阿米感到反感，但對團體本身我真的 08/04 02:57
→ karmel: 沒有甚麼成見 08/04 02:57
推 grafan: 一堆從台灣看天下的 每週都要來吵一次 08/04 03:14
推 yuxxoholic: 我覺得BTS在美國的死忠粉圈應該是可以跟歐美一線大咖 08/04 03:19
→ yuxxoholic: 比肩的程度，大眾流行度的話大概是比黑酸預期的高一點 08/04 03:19
→ yuxxoholic: 、比成績呈現出來的低一點這樣吧，其實就算是在韓國 08/04 03:19
→ yuxxoholic: 本地他們的國民認知度也還比不上某些藝人，但人家就是 08/04 03:19
→ yuxxoholic: 可以做到光靠龐大粉絲基數就可以輾壓你的大眾熱度， 08/04 03:19
→ yuxxoholic: 我覺得沒什麼好說的，也是一種的本事。另外推Industry 08/04 03:19
→ yuxxoholic: Baby！雖然真的很可惜好希望納斯可以空冠 08/04 03:19
推 dogjoker: 我也覺得他們一直拿1蠻莫名，但要說也是榜單問題 08/04 04:06
→ dogjoker: 他們粉就是有辦法在榜單規則下拱他們拿冠 08/04 04:07
→ dogjoker: 其他家粉絲不考慮組織性的多衝一下下載嗎 08/04 04:07
→ dogjoker: 然後要說在美流行度 應該還是差其他冠10週的很大截吧 08/04 04:11
→ dogjoker: 老實說看到熱百1的串流和電台分數 也是蠻幽默 08/04 04:13
推 smooth000: 粉絲群龐大應該是下載首周巔峰之後下跌，每周都十萬很 08/04 05:32
→ smooth000: 明顯用最低成本玩弄規則 08/04 05:32
推 pensees: 現在剛好也是小月啦。串流冠軍點數也不夠高，無法把BTS壓 08/04 07:39
→ pensees: 下去 08/04 07:39
→ pensees: 不然之前也很常串流串流很高，下載電台很低的一週行情 08/04 07:41
推 kalendeer: 就看Billboard追求的是什麼 如果是反應歌曲熱度那確實 08/04 07:42
→ kalendeer: 要改 串流量800萬電台也沒很高 再怎麼說也不算熱單了吧 08/04 07:42
→ kalendeer: ... 如果是反應銷售情況之類的 那就讓他冠下去吧 也不 08/04 07:42
→ kalendeer: 能說什麼 08/04 07:42
噓 Aurora5566: 說真的 BTS在台灣沒有超紅（甚至比不上少時SJ TWICE 08/04 08:22
→ Aurora5566: 但在世界各地都紅爆 所以才會受到台灣看世界的井蛙鄉 08/04 08:22
→ Aurora5566: 民質疑） 08/04 08:22
推 jeff795024: 又來一堆酸酸了，人家就是有辦法做到阿 08/04 08:22
噓 Aurora5566: 你們口中所謂的真大咖明星 兩三年前就搶著在後台找他 08/04 08:24
→ Aurora5566: 們合照勒 08/04 08:24
推 billloung: 再次舉手發問 所以bts的從官網買可以一個人買多次嗎 08/04 09:38
→ billloung: 因為從itunes買, 只能買一次 08/04 09:39
推 shaola: NasX 衝衝衝！ 08/04 09:44
推 billloung: 雖然利用下載衝榜是很特別的例子 但他終究還是 08/04 09:50
→ billloung: 粉絲支持歌手的行為 這是流行音樂產業最基本的邏輯 08/04 09:50
→ billloung: 和商業模式 billboard出手干預的機率應該不高 08/04 09:51
推 MarcoReus: 粉絲要支持可以一次買完啊 每週這樣買已經是干預榜單 08/04 10:00
→ MarcoReus: 公正性了 更何況就是買到剛好超過第二名 更別說上週兩 08/04 10:00
→ MarcoReus: 首歌互換位 B榜的公式早就被他們破解了 08/04 10:00
推 snoocatta: B榜的公式是什麼啊？我還真不知道怎樣可以直接決定要 08/04 10:17
→ snoocatta: 的名次。粉絲想衝榜，個人最能努力的除了聽歌就是下 08/04 10:17
→ snoocatta: 載，沒有綑綁也沒有犯規，該砍的也被砍；所以主要靠 08/04 10:17
→ snoocatta: 串流或靠電台長期佔據榜單沒問題，主要靠下載就直接 08/04 10:17
→ snoocatta: 說干預榜單？每個人對榜單期待意義有差異，也不用這 08/04 10:17
→ snoocatta: 樣說吧；強項不同，粉絲發揮強項，想怎麼買就怎麼買 08/04 10:17
→ snoocatta: ，誰說一定要一次買完阿？剛好目前還沒有被壓下，就 08/04 10:17
→ snoocatta: 週週這樣吵，實在很無言。 08/04 10:17
推 sara0622: 綑綁附帶下載碼的 這樣說 可以貼出教學嗎 ？我還真的想 08/04 10:34
→ sara0622: 知道怎麼買 08/04 10:34
推 MarcoReus: Twitter上很多在做b榜排名早期預測 可以去看一下 08/04 10:34
推 MESUMI: 同不知道怎麼用下載碼改IP 周圍也沒人在講 08/04 10:38
推 pfyvs: 專輯附的小卡刷出來只有集點，下次買商品可以折抵用，同想 08/04 10:44
→ pfyvs: 知道如何變成刷榜用下載。 08/04 10:44
推 snoocatta: 早期預測又怎樣 只是讓各家粉絲知道可能的差距 拼了 08/04 10:45
→ snoocatta: 有沒有機會 這跟控制干預榜單是兩回事好嗎 08/04 10:45
→ POPunk: 餵狗Billboard 衝榜就能看到了 08/04 10:48
→ POPunk: 只能說 團結力量大 08/04 10:49
推 emma9956: 先不講其它、現在這情況是不是可以側面證明Dynamite後BT 08/04 10:53
→ emma9956: S美粉數量的確大增、想當年多版本+美粉費盡心力才有了三 08/04 10:53
→ emma9956: 週冠、但現在卻能持續輸出 08/04 10:53
推 emma9956: 還有再重申一點、資本的錢跟粉絲的錢都是錢、沒有誰比 08/04 10:57
→ emma9956: 誰高貴的道理 08/04 10:57
推 sara0622: 粉絲本來就是從路人轉變的啊 要不然粉絲是從天而降嗎XD 08/04 11:06
推 sara0622: 歌手跟明星要能持續吸引路人入坑跟持續保有熱度不是一 08/04 11:09
→ sara0622: 件簡單的事情 而且bts歐美米男飯也非常多XD 08/04 11:09
推 snoocatta: 韓國歌手的任何資源要跟西洋歌手在美國比拼就是有其 08/04 11:14
→ snoocatta: 弱勢之處，人家純銷售音源，也沒幹嘛，美粉從多年前 08/04 11:14
→ snoocatta: 就在努力看怎麼補公司的不足，加上BTS自己吸粉能力極 08/04 11:14
→ snoocatta: 強，持續擴張粉絲群一點都不容易，這才有機會在榜單 08/04 11:14
→ snoocatta: 出頭，也是一步一步走來，結果狂批粉絲下載是怎樣， 08/04 11:14
→ snoocatta: 這是心意也是真金實銀。 08/04 11:14
推 dlija7814: 拿數據出來討論也叫做酸？ 08/04 11:15
→ dlija7814: 而且明明只是純好奇，怎麼又要被冠上酸酸了？ 08/04 11:16
→ dlija7814: 這首butter跟其他長週冠單的冠法就是完全不同這也能叫 08/04 11:17
→ dlija7814: 酸？ 08/04 11:17
→ MarcoReus: 老實說同一群人重複購買蠻浪費資源的 08/04 11:17
推 snoocatta: 我也不重複購買 但我尊重和我不一樣的意願 08/04 11:21
推 cwhalf: 說個笑話 Billboard反映單曲流行度 08/04 11:21
→ cwhalf: Billboard 就是一個可以操弄的排行榜而已 08/04 11:22
→ cwhalf: 這十首歌 扣除掉新進榜 現在最流行的就 G4U 啦 08/04 11:23
推 dlija7814: 演唱會的話有名的華人到西岸開演唱會也能場場滿座，用 08/04 11:26
→ dlija7814: 來看“butter的歌曲流行度與billboard的相關性”實在是 08/04 11:26
→ dlija7814: 蠻不相關的，從一些10週歌曲應該有的周邊效應來看，but 08/04 11:26
→ dlija7814: ter很明顯沒有10週的Hello、We found love、one dance 08/04 11:26
→ dlija7814: ，同樣是9週的work，甚至是7週的Blank space那麼紅誇張 08/04 11:26
推 dlija7814: billboard在這些長週冠單的流行反應度還是不錯的，至 08/04 11:29
→ dlija7814: 少那些長週單曲一看到都知道“喔這首喔，當初超級紅欸 08/04 11:29
→ dlija7814: ” 08/04 11:29
推 cwhalf: 我很好奇 為什麼英國榜 就不會有Billboard單曲榜的問題? 08/04 11:32
推 cwhalf: 上面講的Hello, we found love, one dance這些多週冠單 08/04 11:38
→ cwhalf: 在UK也都是冠軍曲 但Butter在UK只有top 3 08/04 11:38
推 sara0622: bts演唱會是體育場等級喔 不是一般演唱場地喔 不管是在 08/04 11:39
→ sara0622: 美國還是溫布利 都是創紀錄 08/04 11:39
→ sara0622: 應該目前還沒有那個華人可以這樣XD 08/04 11:39
→ cwhalf: 對了 在西音版 批評常會被當作酸 dli習慣一下:))))) 08/04 11:39
→ cwhalf: 個人覺得 butter 比 dynamite難聽啦 08/04 11:41
推 notomato: 我住美東郊區，近期有去附近兩個以上的大城市旅遊，除 08/04 11:41
→ notomato: 了butter，榜單上其他的歌我都有在餐廳或車上聽過。我 08/04 11:42
→ notomato: 是個韓樂粉絲但也覺得這個榜單排名無法反應美國大部分 08/04 11:42
→ notomato: 地區的真實聽歌情況和流行 08/04 11:42
推 san122: 英美榜本來就差很多,那是兩個完全不同國家、市場和喜好 08/04 11:42
→ san122: 同時拿過英美榜冠軍的歌其實不多 08/04 11:42
推 dlija7814: 我知道啊哈哈哈，其實我也不會覺得BTS有冠單是很誇張 08/04 11:43
→ dlija7814: 的事，畢竟真的是蠻紅的，但完全沒感受到這首歌的周邊 08/04 11:43
→ dlija7814: 外溢效應卻冠到這麼多周，跟上面那些曾經的神曲們有同 08/04 11:43
→ dlija7814: 樣程度的成績我就覺得太誇張了 08/04 11:43
→ smooth000: 問題點在下載不是一周百萬而是十周各十萬 08/04 11:44
→ smooth000: 很明顯是為了冠軍周數的操作 08/04 11:45
推 dlija7814: 江南style被one more night靠狂放電台擋了8週冠，卡在 08/04 11:45
→ dlija7814: 第二名八週，butter現在還比江南style多一周，而且可 08/04 11:45
→ dlija7814: 能還會繼續多更多，實在是很妙…… 08/04 11:45
推 lunasol0504: 批評跟理性討論還是很好分辨的，大家不用擔心啦 ～ 08/04 11:49
推 billloung: bts的下載案例有其他歌手或業界發表意見嗎 08/04 12:14
→ billloung: 如果他們都沒說什麼 就表示應該不用太在意 08/04 12:15
推 speed2: 拜託不要再眼紅了，酸下載量，其他歌手也可以啊，BTS粉絲 08/04 12:16
→ speed2: 實際行動支持偶像，這是天經地義的事 08/04 12:16
推 dlija7814: 樓上又發作了，一來就是眼紅啊酸啊這種字眼，前面明明 08/04 12:18
→ dlija7814: 都還是正常討論唉 08/04 12:18
→ speed2: 你感覺他們不紅，但人家其他成績也不差，整體就是冠軍， 08/04 12:18
→ speed2: 以前都賣單曲，下載就是賣單曲，怎麼會去酸別人咧 08/04 12:18
→ speed2: 你真要不解，就去下載你喜歡的單曲吧 08/04 12:19
推 general77413: B榜反映流行度？XDDDDD 不！他是個用錢堆出來的綜合 08/04 12:21
→ general77413: 榜單！只要你支持者達一定數量或唱片公司夠有力， 08/04 12:21
→ general77413: 拿下榜首不是難事！而且各種項目都能操作也不是新聞 08/04 12:21
→ general77413: (電台前有卡二八週的事例，串流有Glendive五千人小 08/04 12:21
→ general77413: 鎮成為S平台美區年榜串流大戶)不就看是資本方操作 08/04 12:21
→ general77413: 還是消費方操作而已…資本方操盤沒人在乎，但質疑多 08/04 12:21
→ general77413: 花錢的消費者？真有趣 08/04 12:21
→ hownever: 未看先猜有人崩潰 08/04 12:22
推 speed2: 要講操控，以前0.99單曲，電台要不要派單，受益者也不少 08/04 12:24
→ speed2: 所以在遊戲規則內競爭，就不要扯東扯西，你家偶像也可以 08/04 12:26
→ speed2: 這樣做，做不到就惦惦吧 08/04 12:26
→ speed2: 你如果以為電台才能代表紅不紅，那就去看電台榜單就好 08/04 12:29
→ speed2: 杜娃已經六週電台冠軍，應該是你覺得的真冠軍吧？大街小 08/04 12:30
→ speed2: 巷都在播 08/04 12:30
→ speed2: 數位，串流，電台，目前就這三大比例吧，要同時第一還真 08/04 12:33
→ speed2: 的很難 08/04 12:33
推 dlija7814: 其實電台卡二八週也是one more night本身其他成績夠強 08/04 12:35
→ speed2: 前三名都有兩首歌在前十名，有破紀錄嗎？ 08/04 12:36
→ dlija7814: 而且夠紅才有辦法卡，畢竟電台比起下載串流，DJ的喜好 08/04 12:36
→ dlija7814: 應該是這三項比較無法操作的，頂多就是算一下派台時間 08/04 12:36
→ dlija7814: 而已，江南當年應該要從OMN那邊搶個2.3週冠比較正常 08/04 12:36
推 dlija7814: 前面有討論過，butter是第一首五週冠以上獨強下載，電 08/04 12:38
→ dlija7814: 台串流卻都很難看的單曲 08/04 12:38
推 dlija7814: 其他藝人的0.99策略一般也都是只用在最有機會奪冠的那 08/04 12:41
→ dlija7814: 周而已 08/04 12:41
→ dlija7814: 但如果Billboard不改遊戲規則，粉絲們也只是照著遊戲規 08/04 12:41
→ dlija7814: 則玩而已，雖然很怪但也不是什麼錯 08/04 12:41
推 may917118: 推防彈！ 08/04 12:49
推 ssjs88: 我很納悶billboard為什麼不改規則，畢竟倚靠下載冠很多週 08/04 12:53
→ ssjs88: 如果他們覺得這是問題就該調整，剛看到前面bil大說「這個 08/04 12:53
→ ssjs88: 產業不會去懲罰粉絲支持歌手的行為」才發現或許是因為我忽 08/04 12:53
→ ssjs88: 視產業重視資本流通，應該非常歡迎粉絲掏錢砸吧，比起錢只 08/04 12:53
→ ssjs88: 在業界內部流轉，粉絲的錢可是新資金新活水 08/04 12:53
推 snoocatta: Butter入榜10週 串流最高#3 電台最高是目前的#21 我 08/04 12:55
→ snoocatta: 個人是覺得不頂端但也不到‘很難看’ 而且短時間內又 08/04 12:55
→ snoocatta: 出新歌 可能d大認爲他們既是單曲冠軍 這兩個成績理應 08/04 12:55
→ snoocatta: 更好吧 但之前也說過 這就是綜合榜單 覺得哪個細項成 08/04 12:55
→ snoocatta: 績更能代表自己心中的冠軍 就那麼看也很好 我覺得排 08/04 12:55
→ snoocatta: 行榜就只是排行榜 欣賞和支持喜歡的音樂是很自由的 08/04 12:55
推 general77413: DJ的喜好是這三項比較無法操作的？喔…好喔 08/04 13:05
推 mingchei: 以冠單數據來講是真的不太好看啦… 08/04 13:09
推 sara0622: 哈哈哈哈我也是問號那個電台比較無法操作？ 08/04 13:10
→ Paperwhoder: 串流跟電台不也是花錢嗎?所以下載花錢不行其他都可以 08/04 13:14
→ Paperwhoder: 下載相對其他比分是歌手能分到的最多利益 當然衝下載 08/04 13:19
→ Paperwhoder: 明明是綜合榜單，如果真不樂見為何不直接與B榜投訴 08/04 13:20
→ Paperwhoder: 相信團結力量很大，要不要揪個團發起抵制投訴呢？ 08/04 13:21
推 anjohn: 比較好奇歌迷沒衝新的PTD是想幫Butter破紀錄嗎 08/04 13:26
→ Paperwhoder: 美國榜單外國人拿冠，外國人喊不公，為何美國人自己 08/04 13:31
→ Paperwhoder: 不修正不抗議呢？簡單道理就是這中間的利益，B榜本身 08/04 13:31
→ Paperwhoder: 就商業榜單，你要他修正就是斷他財路 08/04 13:31
推 emma9956: DJ的喜好無法操作？？？？？？？？？？？ 08/04 13:41
推 slyaslya: DJ喜好無法操作 笑出來XDD 08/04 13:43
推 karmel: 串流跟電台要操作相對就真的比較難 08/04 13:46
→ karmel: 就算花一堆錢，大眾反應不佳也會下滑 08/04 13:46
→ karmel: 串流相對下載而言，比較不能直接花錢衝榜，需要自己去聽 08/04 13:48
→ karmel: 像是之前ME一開始電台派很多衝很快，但後來爆跌 08/04 13:49
→ karmel: 榜單本來就只是一種參考 08/04 13:50
推 tatashout: Billboard 每個指標都有一定可以操作的空間 08/04 13:51
→ tatashout: ，而BTS就是培養出一群忠實且整合性很強的粉絲，但說 08/04 13:51
→ tatashout: 實話粉絲也是照著規則走支持自己喜歡的藝人，BTS並沒 08/04 13:51
→ tatashout: 有靠捆綁的商法來銷售，粉絲也是自發性的動員，對這樣 08/04 13:51
→ tatashout: 的方式有質疑的真的可以建議告示牌更改規則 08/04 13:51
→ karmel: 像Billie的Lovely在Billboard最高64名，Your Power第10名 08/04 13:53
→ karmel: 相信前者一定比後者實際熱度高上非常多 08/04 13:53
→ karmel: 話說Bad Habits好像有機會慢慢爬 08/04 13:57
推 JMsjams: DJ喜好不能操作哈哈哈哈 08/04 14:04
→ JMsjams: 與其花時間質疑別人 還不如下載音樂支持一下自己喜歡的藝 08/04 14:04
→ JMsjams: 人吧？ 08/04 14:04
推 dlija7814: 電台是最不好操作的有甚麼錯誤的？不管歌有多熱門電台 08/04 14:05
→ dlija7814: 都爬的超慢，就算像Taylor能夠派超多電台，但歌曲反應 08/04 14:05
→ dlija7814: 不好電台就是漲不起來。 08/04 14:05
→ dlija7814: 但相對的電台在消退也是比較慢的 08/04 14:06
→ btsyu23: 板上不是還有藝人被酸靠電台嗎XDD某些言論真是奇葩呀 08/04 14:06
→ dlija7814: 電台算是一個落後指標吧，歌曲真正傳唱開電台才會起來 08/04 14:07
→ dlija7814: 串流跟下載則是比較即時的指標 08/04 14:09
推 JMsjams: 下載是操作指標 電台是落後指標 08/04 14:10
→ JMsjams: B榜還是聽從鄉民的意見改一下好了哈哈 08/04 14:10
推 dlija7814: 又來了，不要把話又亂塞進別人嘴巴裡ok？ 08/04 14:12
→ dlija7814: 我說“串流下載是即時指標”你能看成“下載是操作指標 08/04 14:13
→ dlija7814: ”？ 08/04 14:13
→ dlija7814: 我們討論都是有找資料的但有些人就是什麼功課都沒做就 08/04 14:14
→ dlija7814: 專門來隨便酸的 08/04 14:14
→ btsyu23: 每個藝人和每個藝人粉絲群體就是希望能在藝人最有利的項 08/04 14:14
→ btsyu23: 目發揮到極致，只要沒犯規都在體制內，都可以啊，沒什麼 08/04 14:14
→ btsyu23: 什麼靠下載或靠某個項目就是最不好的啦，遊戲規則就在那 08/04 14:14
推 dlija7814: 所以我說BTS粉絲也是照規則在走沒有錯的地方啊，只是在 08/04 14:16
→ dlija7814: 討論這首歌跟其他長週冠單的不同之處而已啊 08/04 14:16
→ dlija7814: 的確就是靠下載啊 08/04 14:16
→ dlija7814: 看資料就是這樣子跟比對以前的長週冠單的確butter就是 08/04 14:17
→ dlija7814: 唯一一首只靠下載五週冠以上的單曲啊，這就是事實啊 08/04 14:17
→ dlija7814: 這只是在講事實完全沒在酸好嗎？ 08/04 14:18
→ JMsjams: 既然提到了不好操作的項目 那能說明一下哪項是比較好操作 08/04 14:23
→ JMsjams: 的項目嗎 受教了呢 08/04 14:23
推 dlija7814: 下載啊，去查看看0.99，以前很多藝人會在最有機會奪冠 08/04 14:27
→ dlija7814: 的那天把單曲降價到0.99鎂，借此衝高下載量去衝冠軍 08/04 14:27
→ dlija7814: 這些Billboard的歷史跟哪項成績怎麼看有長期在關注的大 08/04 14:28
→ dlija7814: 概都會知道啊，也不是什麼了不起的事情 08/04 14:28
→ dlija7814: ＊最有機會奪冠的那周 08/04 14:28
推 dlija7814: 而且以前電台的比重蠻重的，能夠空降的歌曲幾乎都是紅 08/04 14:31
→ dlija7814: 遍世界的超級大hit，但自從kesha的We R who we R還是KP 08/04 14:31
→ dlija7814: 的part of me那時改規則後，空冠就沒那麼稀奇了，以前 08/04 14:31
→ dlija7814: 要冠軍都是得爬一段時間的 08/04 14:31
推 ssjs88: dlija大很認真在討論啊，看討論很有趣，有些人陳述事實有 08/04 14:32
→ ssjs88: 些人在酸大家也看的出來啦別理他，好好討論就好了 08/04 14:32
推 dogjoker: 我覺得大家都知道是靠下載 其實也沒啥好討論 08/04 14:35
推 ssjs88: 看到樓上笑噴，也是啦，難得上週榜單文重點不在BTS，結果 08/04 14:41
→ ssjs88: 這周又繼續了，簡直老生常談 08/04 14:41
推 dlija7814: 只是還蠻意外現在這個規則有辦法只靠下載就快10週冠了 08/04 14:43
→ dlija7814: …… 08/04 14:43
→ dlija7814: 原本覺得3,4週就是極限了 08/04 14:44
推 dlija7814: 我現在蠻好奇這首有沒有辦法用下載破closer、see you a 08/04 14:45
→ dlija7814: gain、uptownfunk、despacito甚至老城路的紀錄 08/04 14:45
推 mingchei: 他們粉絲每週能買剛剛好冠的量也厲害啦，只是估計之後 08/04 15:16
→ mingchei: 歐美廠牌也可能跟進了 08/04 15:16
→ karmel: dlija很認真在討論吧 08/04 15:17
→ karmel: 真的是每周下載幾乎都是一樣數量我覺得真的很猛 08/04 15:17
→ karmel: 電台相對而言真的最難操作也沒錯 08/04 15:19
→ karmel: 說歌手靠電台真的大多就是在酸的吧，因為電台要起來真的 08/04 15:19
→ karmel: 需要大眾熱度 08/04 15:19
推 followrain: 粉絲真的有錢，我是沒辦法啦，只希望他們10年後不會 08/04 15:33
→ followrain: 後悔，多少喜歡韓團的後來很後悔的xD 08/04 15:33
→ followrain: PTD已經花錢沖冠了，冠完資金又轉移回來了 08/04 15:33
推 Greein: 這跟AKB後期有異曲同工之妙，粉絲複數購買衝成績，有一定 08/04 16:25
→ Greein: 聲量，但無法反映大眾熱度，傳唱度也很低，出現後面名次 08/04 16:25
→ Greein: 的歌曲實際上比冠軍還紅的現象，但既然規則容許，除非B榜 08/04 16:25
→ Greein: 改制，否則也沒什麼好說的，人家只是用了竅門，不是作弊 08/04 16:25
→ Greein: 。 08/04 16:25
推 Greein: 現在會吵是因為Hot 100實質上是綜合熱度榜，不是下載榜， 08/04 16:29
→ Greein: 而目前的榜單卻反映不出真實的熱度。 08/04 16:29
推 MXRI: D大辛苦了 08/04 16:46
推 You0716: 利用b榜規則讓BTS衝到週冠，雖然沒有錯不過讓榜單失去公 08/04 16:51
→ You0716: 信力...我是希望bb可以調整規則。不過不懂粉絲這麼做的 08/04 16:51
→ You0716: 好處到底在哪裡 08/04 16:51
推 general77413: 粉絲竭盡能力支持自己喜歡的藝人很奇怪嗎？一定要 08/04 17:47
→ general77413: 有好處才支持？ 08/04 17:47
推 violin9458: 是說如果粉絲狂買單曲下載算干預榜單 那粉絲狂聽串流 08/04 17:49
→ violin9458: 衝名次算不算干預？ 下載甚至還要付錢 08/04 17:49
推 Greein: 串流現在是主要收聽管道，路人會稀釋粉絲的水量，下載能 08/04 17:58
→ Greein: 這樣玩是因為下載已經勢微，容易拉開差距 08/04 17:58
推 billloung: 我比較想要知道為什麼billboard會認為10萬次的下載 08/04 18:18
→ billloung: 的popularity的會大於4000萬次的串流 08/04 18:19
推 lunasol0504: 我自己支持方式不同，倒是沒為B榜努力過，但我想如果 08/04 18:22
→ lunasol0504: 意見很多，就趕緊改，看能不能改成一個怎麼樣都沒意 08/04 18:22
→ lunasol0504: 見又有公信力的榜單。最好是資本公司也無法操作的（ 08/04 18:22
→ lunasol0504: 有可能嗎XD 08/04 18:22
→ karmel: 靠下載衝到前面的之前也不是沒例子，只是通常是第二週跳水 08/04 18:29
→ karmel: 因為粉絲在第一週就買得差不多了 08/04 18:29
→ karmel: GLEE的歌曲也是這樣總共兩百多首進榜 08/04 18:29
→ karmel: 幾乎靠著下載一直進榜，但每首都撐得不久 08/04 18:29
→ karmel: 雖然那時候下載10萬以上蠻常見的 08/04 18:30
→ karmel: 這幾年下載真的完全式微 08/04 18:30
→ karmel: 刷榜本來就沒什麼好處啊，但粉絲看到自己偶像在前面就會開 08/04 18:31
→ karmel: 心，粉絲的喜好本來就是這樣 08/04 18:31
→ karmel: 我覺得是韓國音樂節目傳統讓韓團粉絲會想讓偶像衝到一位 08/04 18:33
→ karmel: 就會有刷音源或刷下載的情形發生 08/04 18:33
→ karmel: 久而久之，死忠韓飯就逐漸有這種習慣 08/04 18:34
→ karmel: 而且韓團粉絲真的很敢掏錢，專輯沒出有時就破百萬預購 08/04 18:35
→ karmel: 在這種實體專輯式微的年代還能有這種情形真的很可怕 08/04 18:35
推 Greein: 刷榜是韓團的常態，韓團粉絲買實體專輯，一個人一箱一箱 08/04 18:47
→ Greein: 搬都不奇怪，後援會也會集資衝下載成績，近年還流行不運 08/04 18:47
→ Greein: 回集資，以量制價，買專輯但不收貨，直接讓銷售平台捐贈 08/04 18:47
→ Greein: 出去，將集資價值利用到最大，全心全意為偶像衝銷量、刷 08/04 18:47
→ Greein: 成績。 08/04 18:47
推 speed2: 酸下載第一得冠軍 卻忽視他還有電台跟串流分 有人這樣看榜 08/04 19:53
→ speed2: 的嗎?這是綜合榜 也不是單靠下載就能奪冠 現在去批人下載 08/04 19:54
→ speed2: 無法反映流行度 很有事耶 他是綜合冠軍 不是單靠下載喔 08/04 19:54
→ speed2: 你應該去問 為何 電台冠軍 串流冠軍贏不過下載冠軍 XD 08/04 19:55
→ speed2: 真要盧 我真心覺得杜娃早就是冠軍了 但這有意義嗎?=.= 08/04 19:56
推 speed2: 有沒有 下載 電台 串流 三冠王單曲啊? 08/04 20:00
推 ShiaoRu: 本來西音只剩TAY可以爆文 現在又多了BTS XD 08/04 20:04
推 starlit357: 如果今天是其他西洋歌手/團體組合，可能某些人就不會 08/04 20:10
→ starlit357: 這樣一直跳針了吧。 08/04 20:10
推 speed2: 真要說真實熱度 一些靠串流空冠 一下就消失的單曲 08/04 20:14
→ speed2: 也是讓空冠單曲 越來越沒價值 XD 08/04 20:15
推 kaish870209: love again衝鴨！ 08/04 20:50
推 general77413: 為什麼串流比不上下載呢？我猜是取決於這樣的消費 08/04 21:12
→ general77413: 行為能為產業帶來多少價值。串流一次平均美金0.00幾 08/04 21:12
→ general77413: ，但下載一首歌能賺美金0.39-1點多。所以我才認為總 08/04 21:12
→ general77413: 榜是錢堆出來的榜，不見得能反應熱度。然而串流能 08/04 21:12
→ general77413: 切實反應出歌曲熱度嗎？我覺得60-70%吧！別忽略他 08/04 21:12
→ general77413: 受到被動聆聽的Playlist和推薦廣告等影響。串流難 08/04 21:12
→ general77413: 操作？去年年底Spotify 直接提出讓唱片公司降低收費 08/04 21:12
→ general77413: 來增加公司重點歌曲曝光度的方案。串流難灌水？去年 08/04 21:12
→ general77413: RS 美榜Top10被人發現5000千人口蒙大拿州的Glendive 08/04 21:12
→ general77413: 收聽名次佔據每首歌的1-3名，比紐約、洛杉磯等大城 08/04 21:12
→ general77413: 市還高….但當地流行的是鄉村樂…. 08/04 21:12
推 hankxtina: 據說在官方網站購買的數位唱片，1張信用卡或簽帳金融卡 08/04 21:21
→ hankxtina: 的卡號，就會被計入1份銷售。 08/04 21:21
推 hankxtina: 榜單上前幾名的歌曲，本來就不一定是當下最紅，很多時 08/04 21:28
→ hankxtina: 候其實只是推廣成果，最符合榜單計分的方式。 08/04 21:28
推 hankxtina: 舉個例子好了，當年Toxic雖不是最紅，但在當下也是數一 08/04 21:42
→ hankxtina: 數二。在很多國家奪冠，在美國也是傳唱度非常高，以Hot 08/04 21:42
→ hankxtina: 100最高第9名的成績來看，絕對是低估了。但為何會有這 08/04 21:42
→ hankxtina: 樣的結果呢？就是它的推廣成果，不太符合Hot 100的計 08/04 21:42
→ hankxtina: 分方式。它的電臺收聽量很好（流行電臺榜冠軍），在數 08/04 21:42
→ hankxtina: 位銷售榜也站上榜首，但在美國並沒有發行實體單曲，當 08/04 21:42
→ hankxtina: 年數位銷售尚未被加入Hot 100的積分，以致它在Hot 100 08/04 21:42
→ hankxtina: 的所有積分，皆僅來自電臺收聽量。 08/04 21:42
推 hankxtina: 真的不是要幫BTS說話（我個人不太喜歡他們的音樂，因 08/04 21:48
→ hankxtina: 為歌聲完全不是我的菜，個人認為他們的唱腔頗難聽...） 08/04 21:48
推 hankxtina: ，但他們的行銷團隊，就是有辦法讓歌迷團結到，專攻易 08/04 21:50
→ hankxtina: 取積分的部分，所以他們也是贏得無庸置疑啊！ 08/04 21:50
推 hankxtina: 這不就跟計分制的運動比賽一樣嗎？最懂得如何拿分，就 08/04 21:52
→ hankxtina: 能成為金牌得主呀！ 08/04 21:52
推 hankxtina: 不過，有些人真的是很愛抹黑。不同的意見並不代表，就 08/04 21:58
→ hankxtina: 一定是惡意的酸言攻擊，真的沒必要遇到不同想法，就好 08/04 21:58
→ hankxtina: 像看到敵人似地，一定要馬上出言不遜...。＝＝ 08/04 21:58
推 howornot: 理性討論很好啊 這篇看下來希望那些什可悲、刷榜、丟臉 08/04 22:33
→ howornot: 的這些不尊重人的嘴巴好好閉上^^ 08/04 22:34
→ karmel: Billboard是綜合榜沒錯啊，但綜合榜冠軍 08/04 23:01
→ karmel: 電台跟串流都很普通的情形以前真的很少見 08/04 23:01
→ karmel: 串流冠軍贏不過下載冠軍就是因為Billboard調配的問題吧 08/04 23:02
→ karmel: 也是這篇討論下來感覺的最大癥結點 08/04 23:03
→ karmel: 下載佔算法的權重在目前下載式微的年代感覺有點過高 08/04 23:03
→ karmel: 雖然商業利益上是下載最高沒錯 08/04 23:04
→ karmel: 但很多人的認知是Billboard是音樂排行榜，不是商業排行榜 08/04 23:04
→ karmel: 幾年前我幾乎是準時鎖定告示牌榜單更新 08/04 23:07
→ karmel: 但這幾年看前面歌曲輪動程度很低就沒那麼愛這個榜單了 08/04 23:07
→ karmel: 反而比較喜歡Spotify每日公布的榜單 08/04 23:08
推 Greein: 串流時代，別說連冠紀錄，各種紀錄都瞬息萬變，比如空降 08/04 23:15
→ Greein: ，除了吹捧，一般人不需要太在意這些紀錄，真正現象級的 08/04 23:15
→ Greein: 、傳唱度高的即使沒得過冠軍照樣會流傳下來，大家朗朗上 08/04 23:15
→ Greein: 口，比如Party In The USA，成為了一代人的回憶和長遠的 08/04 23:15
→ Greein: 文化影響，前奏一下，美國人就能集體大合唱，時間會淘洗 08/04 23:15
→ Greein: 一切，有些成為經典，有些自然就成了時代的眼淚。 08/04 23:15
推 lunasol0504: 提醒討論b榜推。但有各自喜好的發言就互相尊重不同聲 08/04 23:18
→ lunasol0504: 音吧 覺得好聽的的人聽到覺得難聽的不會反駁，但會 08/04 23:18
→ lunasol0504: 難過吧 08/04 23:18
推 danigreen: 推 Industry Baby 好好聽 08/05 00:15
推 inhis: 其實能引起大家這樣激烈討論，也是蠻好的話題性。雖然我對B 08/05 02:44
→ inhis: TS無感，但這樣的話題性何嘗不是一種影響力！ 08/05 02:44
→ DownWitOPP: 又爆哈哈 08/05 03:01
推 jason88223: 感覺就跟日本之前的Oricon公信榜很像,有很長的一陣子 08/05 03:13
→ jason88223: 全部都是靠粉絲刷出來的AKB的歌，根本無法反應現實， 08/05 03:13
→ jason88223: 最後公信力不再，而日本billboard 成為主流 08/05 03:13
推 Hermesnavy: 推：空冠單曲 越來越沒價值 08/05 04:01
推 lovelva00: 覺得直接去美國論壇討論會比較被看見一點XD 08/05 10:26
推 cwhalf: 如果總共100個人 其中10人瘋狂下載A單曲 另外90個不聽A 08/05 11:48
→ cwhalf: 這90個喜歡聽B 下載沒有那麼瘋狂 最後積分A>B 08/05 11:49
→ cwhalf: 請問單曲流行度是A>B還是B>A? 08/05 11:49
→ cwhalf: 現在是不是就是這種情況 是嗎是嗎 08/05 11:50
→ cwhalf: 至於A跟B各是哪些歌 大家可以說看看:) 08/05 11:51
推 pensees: 以本週冠亞軍來看，第一名下載高，電台普通，串流普通 08/05 12:35
→ pensees: 。第二名串流高，下載普通，電台很低。到底誰比較流行 08/05 12:35
→ pensees: 真的很難說 08/05 12:35
推 kawagirl: 回cwhalf大，這種說法常常聽到，但我只有一個小小的問題 08/05 13:01
→ kawagirl: ，喜歡B的那90個人，為什麼不下載呢？如果喜歡B的90個人 08/05 13:01
→ kawagirl: 都買一次下載，完全可以壓過A啊，為什麼不買呢？ 08/05 13:01
推 Greein: 串流榜44應該是偏低才對，電台需要時間慢慢爬，亞軍是新 08/05 13:02
→ Greein: 進榜的歌曲，電台肯定吃虧，但也不低了，前面有空冠首周 08/05 13:02
→ Greein: 的電台聽眾量只有Industry Baby的三分之1 08/05 13:02
推 Greein: 現在串流當道，除非特別喜歡，不然除了粉絲很少有人會付 08/05 13:04
→ Greein: 費下載了，但只聽串流不影響一首歌的流行 08/05 13:04
推 speed2: 某些人眼紅BTS粉絲太有錢，又團結，但只要規則沒有改，大 08/05 13:32
→ speed2: 家都公平競爭，就沒什麼好抱怨的。 08/05 13:32
→ karmel: G4U前面幾週都是串流超高，下載中上，電台高的情形 08/05 14:07
→ karmel: Butter是串流中下，下載爆炸高，電台中等 08/05 14:08
→ karmel: 串流幾乎都只有g4u的1/4電台不到一半但下載高了10幾倍 08/05 14:08
→ karmel: 現在很少人在付費下載了吧，除非是超喜歡一個歌手想支持 08/05 14:16
→ karmel: 那位歌手 08/05 14:16
推 mingchei: 下載就不是這個年代的主流了，喜歡他B的可能會去買黑膠 08/05 14:16
→ mingchei: 或是彩盤 08/05 14:16
推 kawagirl: 買黑膠也有計入榜單啊，不是嗎？ 08/05 14:26
推 Greein: 現在買實體專或付費下載真的是出於支持，實體專買來也不 08/05 14:27
→ Greein: 見得會拆，供著繼續收聽串流 08/05 14:27
→ speed2: 像我這種會買實體的人很少了，要好好保護（今年買了兩張O 08/05 14:30
→ speed2: 妹，兩張怪奇比莉，兩張杜娃） 08/05 14:30
→ speed2: BTS單曲很豪華，粉絲買來收藏也不意外，只是價格也不便宜 08/05 14:33
推 mingchei: 買實體這幾年一直在回溫啊，很多歌手以前用的0.99都變 08/05 15:02
→ mingchei: 成出黑膠或是豪華大盤了 08/05 15:02
→ mingchei: 價格也沒有不便宜吧，韓團專輯一張大概500上下就有小卡 08/05 15:02
→ mingchei: +寫真+一堆週邊，哪會貴 08/05 15:02
→ karmel: 黑膠計入榜單是專輯榜，所以Tay常常能一直衝回前幾名 08/05 15:46
→ karmel: 我實體只買過Lauv跟Sam Smith各一張 08/05 15:46
推 pensees: 單曲也會有黑膠。但量非常少 08/05 16:35
推 spittz: 推BTS~~也推 Industry Baby~~ 08/05 17:00
推 cwhalf: 回laws大 因為喜歡A的買100次 喜歡B的只買了一次 08/05 17:15
推 cwhalf: 回kawa 大 08/05 17:17
推 cwhalf: 說個笑話 Billboard反映單曲流行度 08/05 17:19
推 pensees: 排行榜反應的是「商業成績」從來不是流行度啊 08/05 18:11
→ pensees: 「流行度」根本不需要排行榜啊 08/05 18:12
推 loveyourself: 排行榜當然可以反應流行度，不然老城路紅假的？ 08/05 18:27
推 silendy: 要不爽也應該是不爽規則，在榜單規則下拿到冠軍真的沒啥 08/05 18:43
→ silendy: 好抱怨 08/05 18:43
→ karmel: 老城路當時真的是紅到吐，連台灣都一直聽到 08/05 18:54
→ karmel: 網路隨便看也都一堆 08/05 18:54
推 Greein: 看到上面的推文，說個跟這次話題無關的，現在韓團粉絲玩 08/05 20:39
→ Greein: 不運回，有些實體專輯可以被中國粉絲壓價到台幣200元以內 08/05 20:39
推 snoocatta: 樓上如此無關又離題的中國韓飯圈文化 是合適或可以在 08/05 20:42
→ snoocatta: 這邊聊的嗎？（認真疑惑） 08/05 20:42
推 Greein: 那麼緊張幹嘛XD 08/05 20:47
→ LadyCaca: 會桶人一年的板主走了啊，沒差吧。 08/05 20:47
推 snoocatta: 我只是疑惑可以聊這個嗎？那麼緊張幹嘛XD 我沒有在關 08/05 20:48
→ snoocatta: 心中國飯圈啦 我的專輯也是實打實在買 只是無論有沒 08/05 20:48
→ snoocatta: 有版主 都疑惑版規的界線 08/05 20:48
推 Greein: 這板主在也沒差啊，西音推文離題的情況有少過嗎？而且專 08/05 20:53
→ Greein: 輯價格是前面推文就提到的，不過目前壓價最兇的不是阿米 08/05 20:53
→ Greein: ，粉絲不用那麼緊張 08/05 20:53
推 snoocatta: 我是不太愛離題也不喜歡踩版規 不愛扯遠 所以好奇問 08/05 20:56
→ snoocatta: 問 如果沒關係 G大熟悉的話可以儘量聊阿XD 08/05 20:56
推 Greein: 謎一樣的踩板規XD 08/05 20:57
推 MarcoReus: Reddit有人說明下載來源 08/05 22:07
推 MarcoReus: 前面有人要的官網下載教學 08/05 23:57
推 MarcoReus: 懶人包：”少數”狂熱粉絲在推特上集資然後”贊助“US 08/06 00:18
→ MarcoReus: 粉絲 每週從官網購買 4*6&4*4的下載 根據串流電台數據 08/06 00:19
→ MarcoReus: 估算缺口 在週四結算前訂定達成目標 08/06 00:19
推 ssjs88: M大很熱心提供資料 不過粉絲重複下載這件事應該已是共識？ 08/06 00:23
→ ssjs88: 然後也是不爽粉絲這樣重複下載，但似乎無解？ 08/06 00:23
推 MarcoReus: 至於4*6&4*4的數字是因為b榜限制官網每週每首歌4份上 08/06 00:23
→ MarcoReus: 限 butter 出了6版 PTD 4版 08/06 00:23
推 MarcoReus: 最大問題就是 iTunes 或Amazon 的購買有限制贈送不計& 08/06 00:25
→ MarcoReus: 只能買一次 08/06 00:25
→ MarcoReus: 官網購買反而繞過這些規則 08/06 00:25
推 ssjs88: 可以理解會不爽，但也只能罵了，畢竟無法干涉他人消費行為 08/06 00:27
→ ssjs88: 他們願意花錢別人也沒辦法 08/06 00:27
→ ssjs88: 看Billboard願不願意做調整，照規則來無違規就無解 08/06 00:28
推 MarcoReus: 然後我一直以為粉絲買的是實體單曲 沒想到bts 官網是 08/06 00:28
→ MarcoReus: 直接販賣數位版 這我在其他歌手官網每見過 08/06 00:28
推 MarcoReus: Reddit的討論是說如果不計官網 下載數據會更難看 可以 08/06 00:31
→ MarcoReus: 理解B榜其實有刻意留後門 但現在就被人鑽漏洞 老實說這 08/06 00:31
→ MarcoReus: 樣買影響的是所有歌手的權益 08/06 00:31
推 davydavy: 目標：擋下花蝴蝶年終獎金三連霸 08/06 00:33
推 Greein: 既然B榜規則容許，雖然有爭議（向國際阿米集資，讓美國阿 08/06 00:35
→ Greein: 米拿下單），但不違規，人家在規則內玩，也不算錯。 08/06 00:35
推 ssjs88: 想問一下歐美歌手官網不銷售數位版是真的假的？ 08/06 00:37
推 MarcoReus: 對不起 是我孤陋寡聞 剛剛去小賈官網有看到數位單曲 08/06 00:39
推 dogjoker: 唯一解只有改規則 B榜也不會不知道 08/06 00:45
推 ssjs88: 現在看Billboard要不要調整，覺得有問題就會調，以前不是 08/06 00:48
→ ssjs88: 沒調過，而且榜單看的到分數組成，不是單一來源決定名次， 08/06 00:49
→ ssjs88: 撇一眼知道就這首歌哪裡強哪裡弱，瞞不了人，看看韓樂版版 08/06 00:49
→ ssjs88: 標那才叫悲哀。Billboard公信力會因為這些分數組成而清晰 08/06 00:49
→ ssjs88: 透明不墜的。 08/06 00:49
推 Greein: 其實今年韓國G榜在韓網也吵過類似的話題，但G榜和B榜性質 08/06 01:01
→ Greein: 不同，G榜本來就是統計商業價值的榜單，反應銷售額，不考 08/06 01:01
→ Greein: 慮熱度。 08/06 01:01
→ karmel: 但其實這跟買榜還是兩回事，買榜是公司作弊，這個是粉絲 08/06 01:13
→ karmel: 自發性集資 08/06 01:13
推 mingchei: 對，這個至少是粉絲的真金實銀，只是能這樣玩之後可能 08/06 02:06
→ mingchei: 各大廠牌也要跟上了 08/06 02:06
推 MarcoReus: 其他人有點難復刻 會造成這種現象是很多因素綜合在一 08/06 02:15
→ MarcoReus: 起的 08/06 02:15
→ MarcoReus: 1. 打歌期出多版本音源並且要在官網販售 2. 願意這樣 08/06 02:15
→ MarcoReus: 長期買歌的死忠粉數量要夠多 3. 有願意出錢打榜的國際 08/06 02:15
→ MarcoReus: 粉 08/06 02:15
推 MarcoReus: 4. 歌曲本身還是要有一定熱門度 08/06 02:17
→ toebb: 南韓吳亦凡（誤） 08/06 02:42
推 ssjs88: 吳亦凡這種被billboard砍到底的角色就別提了吧 08/06 02:51
推 kawagirl: 回cwhalf大，覺得這個現象的背後更值得探討的是為什麼有 08/06 03:57
→ kawagirl: 些歌手可以讓粉絲掏錢不手軟吧，與其質疑A粉絲的刷榜行 08/06 03:57
→ kawagirl: 為，還不如分析A比B多了什麼，讓粉絲願意買單 08/06 03:57
推 kawagirl: 同意前面推文說的，B榜的計算方式，比起流行度，更偏向 08/06 04:04
→ kawagirl: 商業成績吧，反應該歌手有多吸金（？ 08/06 04:04
→ kawagirl: 另外覺得防彈吸粉能力很強，Butter串流跟電台沒有Dynami 08/06 04:11
→ kawagirl: te 好，甚至連Remix數量都只有Dynamite的1/3，但當時費 08/06 04:11
→ kawagirl: 盡心力才讓Dynamite冠了三週，這次Butter冠九週，表示吸 08/06 04:11
→ kawagirl: 了更多願意掏錢的粉絲吧！ 08/06 04:11
→ yuxxoholic: 提吳亦凡的真的是唯恐天下不亂耶 08/06 04:27
→ yuxxoholic: 不過我也覺得別人要復刻這一套有點難 08/06 04:27
推 Greein: 要玩這一套得先培養出固定的粉絲，在當地市場闖出一定的 08/06 05:44
→ Greein: 知名度，沒那麼好複刻。至於掏錢不手軟，因為採行集資， 08/06 05:44
→ Greein: 只要粉絲體量夠大，成本分散，用不著砸重金。不過粉絲這 08/06 05:44
→ Greein: 種做法有個滿大的爭議，就是後援組織向國際粉絲集資，再 08/06 05:44
→ Greein: 出錢讓美國粉絲購買的行為，等於讓海外粉絲直接影響了美 08/06 05:44
→ Greein: 國的榜單，使數據失真。畢竟B榜統計其他指標都明確排除了 08/06 05:44
→ Greein: 非本土的數據，就是為了反應美國當地的流行，卻在付費下 08/06 05:44
→ Greein: 載這一項被鑽了空子。另外，Hot 100假如只偏商業成績就不 08/06 05:44
→ Greein: 會加入電台表現了，畢竟吸金能力看數位榜這類個榜更直觀 08/06 05:44
→ Greein: 。 08/06 05:44
推 hankxtina: 列入電臺成績，就是要讓藝人的行銷團隊有操作空間吧！ 08/06 08:03
推 hankxtina: 其實我覺得，以前一定也有很會操作Hot 100績效的歌手 08/06 08:19
→ hankxtina: 團隊，只是BTS是來自南韓，一個和美國的關係、文化很 08/06 08:19
→ hankxtina: 遙遠的國家，所以大家才會那麼驚訝。像我就想到，Maria 08/06 08:19
→ hankxtina: h Carey的One Sweet Day很不可思議。它在Hot 100空降榜 08/06 08:19
→ hankxtina: 首並蟬聯16週，但在其他所有國家的主流單曲榜，竟然幾 08/06 08:19
→ hankxtina: 乎都沒登頂，落差真的大到很誇張。不過，我只是懷疑它 08/06 08:19
→ hankxtina: 也有類似的可能性而已。我對Mariah Carey不太熟，沒有 08/06 08:19
→ hankxtina: 研究過她，One Sweet Day推出的時候，我也還只是小鬼一 08/06 08:19
→ hankxtina: 個，所以我不知道真實的原因。 08/06 08:19
推 Greein: Hot 100一直是衡量美國音樂受歡迎程度的榜單，反映的就只 08/06 08:34
→ Greein: 是美國當地的熱度（當然現在Billboard業務已經拓展到他國 08/06 08:34
→ Greein: ），因應時代變遷會有所調整，不代表美國紅，其他地區就 08/06 08:34
→ Greein: 會跟著大紅（比如鄉村時期的TS在美國爆紅，但海外聲量在 08/06 08:34
→ Greein: 轉POP路線時才大開），當然，進入網路和串流時代後，音樂 08/06 08:34
→ Greein: 流通速度大幅加快了。 08/06 08:34
推 mingchei: 他們有向國際集資？應該只是小部分粉絲行為吧 08/06 09:28
推 sara0622: 當初說的好像是買單曲/綑綁？商品就會附帶數位下載碼 計 08/06 10:09
→ sara0622: 入成績 我比較好奇的是這個 08/06 10:09
推 speed2: 集資買不希奇啊 台灣也會說韓團專輯計入當地榜單 08/06 10:22
→ speed2: 如果這樣要被非議 那台灣韓團粉絲不也被拖下水? 08/06 10:23
推 speed2: 而且 你怎麼會覺得美國紅的歌 全球一定紅?@@ 08/06 10:26
→ speed2: 美國又不代表全球市場 不然猴子舞早就冠軍了吧 XD 08/06 10:28
推 speed2: Meneskin歐洲大賽冠軍 現在當紅 美國也不買帳啊 08/06 10:32
推 MarcoReus: 每週都集資mass buying 目的很明顯了吧 如果不相信自己 08/06 10:35
→ MarcoReus: 去推特找那些funds account 光半天就可以買300*24 首 08/06 10:35
→ MarcoReus: 單曲 你說這是少量嗎 @@ 08/06 10:35
推 speed2: 我現在比較關心怪奇比莉 怪樂的不得了 串流挺強的 單曲榜 08/06 10:35
→ speed2: 成績會怎樣?然後 杜娃換回原版本 可以繼續穩住嗎?^^ 08/06 10:38
推 MESUMI: 還真的不知道有下載碼這種事，然後購買的話印象中也要當地 08/06 10:39
→ MESUMI: 信用卡才能算進，不然一般買專只會列入韓國銷售 08/06 10:39
推 yuxxoholic: 我一直在期待Dua會忽然出個feat女饒舌歌手的新版本其 08/06 10:41
→ yuxxoholic: 實XDD Megan有沒有空啊 08/06 10:41
推 billloung: 如果真的是集資買 那也太強 08/06 10:44
→ billloung: 這個動作就是把錢持續輸入給公司 然後換取榜單成績 08/06 10:45
推 Greein: 韓國的專輯榜單不是流行榜，只是銷售量統計，而且KPOP顯 08/06 10:46
→ Greein: 然很鼓勵海外購買，排行榜甚至會跟海外唱片行合作，標榜 08/06 10:46
→ Greein: 異地銷售也能計入H榜和G榜。但韓國音源就不一樣了，雖然 08/06 10:46
→ Greein: 也不是流行榜，但音源部分會篩除數據，往反映歌曲大眾度 08/06 10:46
→ Greein: 的方向靠攏。另外，Billboard是有在防堵境外干擾的，不然 08/06 10:46
→ Greein: 哪會有吳亦凡事件，不同的榜單不能一概而論。 08/06 10:46
→ billloung: 這真的有特別到 XD你說如果過去買實體單曲至少是真的買 08/06 10:49
→ billloung: 東西 然後這個錢會分配到通路和印刷 整個產業會個環節 08/06 10:49
→ billloung: 都會獲利 但現在就只是在統計信用卡扣款數而已 08/06 10:50
推 snoocatta: 可以排除跨VPN購買 可以限制必須使用當地信用卡購買 08/06 10:57
→ snoocatta: B榜或官方網站有在做這樣的審核 所以才有吳亦凡事件。 08/06 10:57
→ snoocatta: 如果是粉絲自行集資 授權美國粉絲下載 說實話那也是自 08/06 10:57
→ snoocatta: 由的事 要怎麼去做區隔也是有難度 乾脆直接拿數位榜下 08/06 10:57
→ snoocatta: 載分？看B榜怎麼看待數位榜下載所呈現在榜單的意義吧 08/06 10:57
→ snoocatta: 乾脆直接*刪* 08/06 10:59
推 Greein: 今年韓網也有吵粉絲複數購買音源（真金白銀地買），刷出 08/06 10:59
→ Greein: 超高積分助偶像拿一位的熱帖，跟專輯不一樣，韓國人認為 08/06 10:59
→ Greein: 音源反映的是大眾喜愛，歷年批評粉絲刷榜的熱帖數不勝數 08/06 10:59
→ Greein: ，但規則之內的操作，防不勝防。 08/06 10:59
推 billloung: 官網直接下載這件事我很有興趣想多了解一下 這看起來 08/06 11:07
→ billloung: 像是粉絲直接輸入金流給公司 然後沒有其他任何人可以 08/06 11:08
→ billloung: 分潤 這件事很常見嗎？billboard 會不會處理這樣的 08/06 11:08
推 general77413: 直接輸入金流給公司這件事是從哪裡聽來的？ 08/06 11:09
→ billloung: 銷售模式 可以持續觀察 08/06 11:09
推 exyz: 官網下載為什麼我點進去都是要美國地址？ 08/06 11:11
推 billloung: 這不是聽來的 只是說我感覺像這樣 就公司直接扣款 08/06 11:12
→ billloung: 我對官網購買這件事不太了解 若有大大可以補充我想知道 08/06 11:12
推 MESUMI: 要美國地址美國信用卡跨區也會被過濾 也不是那麼簡單 不然 08/06 11:17
→ MESUMI: 有資金的公司直接花錢干涉就好了 08/06 11:17
推 exyz: 所以真的很好奇為什麼上面的人說得一副只要花錢就可以的樣子 08/06 11:19
推 snoocatta: 官網直接給下載碼這件事到底是否存在我很疑惑 因為我 08/06 11:19
→ snoocatta: 從沒聽過也沒看過 我在官方看到的是計入美國榜單的條 08/06 11:19
→ snoocatta: 件和限制 台灣人如我直接放棄乖乖iTunes買 真正有存在 08/06 11:19
→ snoocatta: 的是有粉絲自己掏錢給美國粉絲下單吧！ 08/06 11:19
推 general77413: 有公司干預的都叫作弊！官商銷售來源一切為粉絲自發 08/06 11:28
→ general77413: 性的組織購買….不管是有需要購買還是募來的錢購買 08/06 11:28
→ general77413: 都逃不過B榜審查。1. VPN購買不計2. 一張訂單一曲 08/06 11:28
→ general77413: 最多四個Copy，你買100個也只算4個 3.重複下單不計4 08/06 11:28
→ general77413: . 必須使用美國境內銀行開立之信用卡/簽帳卡付款 5. 08/06 11:28
→ general77413: 重複卡號購買不計 6. 只有購買也不計，要在IP位置 08/06 11:28
→ general77413: 為美國境內的電腦下載歌曲才計入，開VPN一樣不計 08/06 11:28
推 general77413: 而審查資料來源會請美國專做通信調查的第三方單位 08/06 11:33
→ general77413: 提供。 08/06 11:33
推 exyz: 條件好嚴苛，但推文說得好像喝水一樣簡單?太看得起粉絲了 08/06 11:33
推 MESUMI: 所以每次上榜也都是在誇獎美國粉絲 當然若B榜覺得失去反映 08/06 11:35
→ MESUMI: 流行度而做更改 只能摸摸鼻子了 08/06 11:35
推 snoocatta: 公司官網購買條件就這麼多 美國粉絲無論是使用自己的 08/06 11:35
→ snoocatta: 錢或是他人信任給予的錢 也要滿足這些限制才能計入 08/06 11:35
→ snoocatta: 真的覺得很嚴格阿 不要把花錢就能入榜看得這麼容易了 08/06 11:35
推 exyz: 與其在這邊氣粉絲的努力，真的不如去跟b榜建議比較實在 08/06 11:36
推 pfyvs: 真覺得有問題跟B榜反應好嗎？非美國人購入就那麼困難，讓人 08/06 11:38
→ pfyvs: 誤以為網站點一點就能計入。況且集資的也不是台灣人，一直 08/06 11:38
→ pfyvs: 重複跳針真的無止盡啊～要說傳唱度，鯊魚歌夠傳唱吧 那可以 08/06 11:38
→ pfyvs: 第一名嗎（喂） 08/06 11:38
推 snoocatta: 針對告示牌單曲榜 我也只是佩服美國阿米而已。至於要 08/06 11:42
→ snoocatta: 怎樣才能讓所有人心服口服 很難吧 我覺得看B榜自己怎 08/06 11:42
→ snoocatta: 麼看待數位下載在榜單在音樂市場想要呈現的意義和現實 08/06 11:42
→ snoocatta: 展現有沒有需要調整之處吧！不然交易就是自由的。或許 08/06 11:42
→ snoocatta: 還可以期待有好的激盪 我是希望支持的藝人除了有好的 08/06 11:42
→ snoocatta: 作品 有知名度 還可以實質賺到錢XD 08/06 11:42
推 general77413: 如果想要反應實際熱度，我同意B榜計分佔比需要調整 08/06 11:43
→ general77413: 。但檢討條件嚴謹的下載，沒人在意串流廣告推播也計 08/06 11:43
→ general77413: 入評分的現象我覺得很有趣！ 08/06 11:43
推 exyz: 在串流興起的年代，下載式微，但b榜仍計算下載就表示下載 08/06 11:44
→ exyz: 還是有它的市場，說的好像串流跟電台就比較高貴... 08/06 11:45
→ exyz: 瞧不起粉絲真金白銀花錢下載，就去跟b榜建議把下載刪了 08/06 11:46
推 ctie: 下載和實體比較能讓音樂人賺到錢，降低下載佔分比例，我不覺 08/06 11:48
推 tatashout: 印象中告示牌在這次BTS出butter以前就已經調整過榜單計 08/06 11:49
→ tatashout: 算方式了 08/06 11:49
→ ctie: 得所有音樂人都會贊同。 08/06 11:49
推 MarcoReus: 並沒有說下載不重要吧 問題在於每週重複購買 08/06 11:51
→ MarcoReus: 目前比較沒爭議的作法是官網比照iTunes 的限制，每個付 08/06 11:51
→ MarcoReus: 款方式只能購買一次 而不是每週reset 08/06 11:51
推 sara0622: 鯊魚歌XDD 推 08/06 11:55
推 MarcoReus: 說下載能賺到錢 其實也沒多多少 現在都是靠Tour 跟週 08/06 11:55
→ MarcoReus: 邊在賺錢的 08/06 11:55
推 sara0622: 上面g大有回了 重複下單不列入計算 08/06 11:57
推 exyz: 真的再次建議覺得爭議的人去跟B榜提 08/06 11:58
推 tatashout: 與其計較粉絲花錢下載 不如建議B榜改計分+1 08/06 12:00
推 exyz: b榜真的會針對不正當行為作規則修正的 08/06 12:00
→ exyz: 在推文質疑是沒辦法解決你的問題的 08/06 12:01
推 MarcoReus: 購買限制是當週訂單4份 下個統計週期是可以再買的 08/06 12:02
推 ssjs88: 下個統計週期可以再買也是規則允許 billboard不可能不知道 08/06 12:06
→ ssjs88: 希望改變現況的話，只能期待billboard改規則了 08/06 12:06
推 chipe7424: 裝睡的人叫不醒 從第一週質疑到現在 酸葡萄真的無止境 08/06 12:10
→ chipe7424: 誒 08/06 12:10
推 ssjs88: 樓上別這樣，有人真的不是酸，只是不爽粉絲重複購買而且 08/06 12:15
→ ssjs88: billbard沒有進行調整而已 08/06 12:15
推 snoocatta: 控制一週購買數量 再限制之後想再度購買的意願 這會是 08/06 12:15
→ snoocatta: 市場會想進行的方向嗎 為了榜單限制收聽者的支持行為 08/06 12:15
→ snoocatta: 我覺得有些本末倒置。比較希望是回歸到榜單意義而調整 08/06 12:15
→ snoocatta: 各項計分比重或是檢視各項操控狀況 爾後所做的改變 我 08/06 12:15
→ snoocatta: 都是尊重的 歌手各有各的強項 榜單沒列 不代表不存在 08/06 12:15
推 general77413: 對於不熟悉的情況提出質疑很正常，也不是所有人會追 08/06 12:20
→ general77413: 每週排行榜，摸不著頭緒的人一定很多。至少大部分是 08/06 12:20
→ general77413: 理性討論已經很好了 08/06 12:20
推 Greein: 榜單討論其實很正常，當年0.99、0.39也是不少討論，現在 08/06 12:22
→ Greein: 時不時也會拿出來講，想要B榜調整規則，看後續有沒有人仿 08/06 12:22
→ Greein: 效吧（覺得很難） 08/06 12:22
推 weihigh: 簡單來說，現在的問題在於有意識的衝榜是不被接受的嗎？ 08/06 12:26
→ weihigh: 那這樣好像也只能等告示牌來改計算方式了耶 08/06 12:26
推 mingchei: 這個粉絲動員力很難有人效仿啦，重點是能把下載量精準 08/06 13:32
→ mingchei: 控在10萬真的蠻厲害的 08/06 13:32
推 exyz: 粉絲重複花錢也要生氣，專輯榜的成績有排除重複購買嗎? 08/06 13:40
推 speed2: 就單純有人看韓團不爽啊 不然專輯榜很多版本怎不去質疑? 08/06 14:06
→ speed2: 專輯榜 更多元 黑膠+卡帶+N版本CD+數位下載 也重複買到爆 08/06 14:07
→ speed2: 像泰勒絲 黑膠後推出 又再拿好成績 也沒人去說啊 因為粉絲 08/06 14:09
→ speed2: 就愛啊 管人家每周花錢買單曲 真的很有事 08/06 14:09
→ speed2: 鯊魚歌紅到爆炸 單曲榜卻很慘 對小朋友公平嗎?哈哈哈 08/06 14:12
推 kawagirl: 同ge大一樣好奇，每週都在講粉絲下載，串流廣告計入榜單 08/06 14:13
→ kawagirl: 為何沒人討論？公司出錢可以，粉絲出錢就不行嗎？水管都 08/06 14:13
→ kawagirl: 改制，廣告播放不計入點閱次數，B榜要不要跟進，也砍掉 08/06 14:13
→ kawagirl: 串流平台的廣告播放？ 08/06 14:13
→ speed2: 粉絲不知道會改重心買Permission to Dance嗎? 08/06 14:19
推 karmel: 吳亦凡那是更少數粉絲直接買爆才被砍的，而且還在itunes 08/06 14:26
→ karmel: 的樣子 08/06 14:26
→ karmel: Dynamite的確吸了不少粉絲 08/06 14:26
→ karmel: 但感覺Dynamite熱度不管在南韓當地還是全球包含美國 08/06 14:27
→ karmel: 還是比Butter高上不少，雖然Billboard成績比較好 08/06 14:27
→ karmel: PTD應該沒辦法，串流跌很快又沒派台，要買到冠軍難度更大 08/06 14:28
→ litann4: 比較喜歡PTD 08/06 14:28
→ karmel: 同樣沒打歌，Dynamite總共32個一位，Butter才13個 08/06 14:29
→ karmel: (在韓國) 08/06 14:29
→ karmel: 我也比較愛PTD 08/06 14:29
推 sara0622: Dynamite之後又吸了更多 我自己感覺他們從2019後真的粉 08/06 14:35
→ sara0622: 絲比數成長很可怕 08/06 14:35
推 snoocatta: 我覺得造成歌曲走向變化的因子太多了 很難一同比較 更 08/06 14:36
→ snoocatta: 不用說人的喜好是最主觀不受控的 不一定等同排行成績 08/06 14:36
→ snoocatta: 補充一下Butter在韓國一位次數比Dynamite少 有部分是 08/06 14:36
→ snoocatta: 因為韓國音放節目改制限制一位次數或在榜時間的關係。 08/06 14:36
→ karmel: 串流廣告覺得也要砍，只是Spotify廣告播放30秒應該不會計 08/06 14:38
→ karmel: 入吧 08/06 14:38
推 snoocatta: 撇開各種成績 我真心佩服的是他們吸粉的能力 並且能夠 08/06 14:38
→ snoocatta: 凝聚成為死忠團結而忠誠的粉絲群 這很難 08/06 14:38
推 Greein: 串流統計的是有效播放，無效的會排除。 08/06 14:39
→ karmel: 限制在榜時間的記得只有Show Champion跟人氣歌謠 08/06 14:40
→ Greein: Billboard的專輯榜和單曲榜本就意義不同，單曲榜叫Hot 1 08/06 14:41
→ Greein: 00，NPR的文章都說了，初衷是衡量當下最受歡迎的歌曲，不 08/06 14:41
→ Greein: 是單純的銷售榜。 08/06 14:41
→ karmel: BTS吸粉能力真的是很誇張 08/06 14:41
→ Greein: ，避免榜單被操縱。 08/06 14:41
推 peiself: 一開始可能是因為Dynamite知道Bts，但變死忠有各種面向的 08/06 15:10
→ peiself: 因素，這是韓團很在行的偶像形象行銷啊，跟歐美走自我放 08/06 15:10
→ peiself: 飛路線的差很多，不諱言Bts的形象都是正面再正面吧，所以 08/06 15:10
→ peiself: 我也不樂見歐美想學組織動員，歐美歌手賣人設吸粉很快就 08/06 15:11
→ peiself: 破功XD 08/06 15:11
推 ssjs88: Dynamite吃到年底發專輯的紅利賺兩波，Butter被PTD網內互 08/06 15:20
→ ssjs88: 打又被奧運停播卡到，算起來其實Butter的音放一位表現沒比 08/06 15:21
→ ssjs88: 較差，但如果是說韓國音源成績，Dynamite比Butter好太多， 08/06 15:21
→ ssjs88: Dynamite音源指數太高了。 08/06 15:22
→ ssjs88: 說不定是covid-19粉絲沒花錢看演唱會，錢就往這邊灌？ 08/06 15:24
推 Greein: 歐美很難走日韓偶像路線吧，1D這種偶像團體都能談戀愛談 08/06 15:25
→ Greein: 得肆無忌憚，過程高潮迭起，換成韓團，粉絲早就不知道崩 08/06 15:25
→ Greein: 潰幾回，光反黑就會讓粉絲心力交瘁XD 08/06 15:25
推 ssjs88: 欸G大提到這個，其實我很期待他們爆戀愛XDD 粉絲崩潰幾下 08/06 15:29
→ ssjs88: 能清掉一些腦粉，不然有時候真的很煩 08/06 15:30
推 Greein: 可是戀愛對韓團真的很傷欸，尤其是男團，而且就算支持談 08/06 15:33
→ Greein: 戀愛也不能像歐美那樣，太刺激了 08/06 15:33
推 sara0622: 歐美應該很難像他們這樣年復一年 每天練習室 製作音樂 08/06 15:42
→ sara0622: 行程 錄影 持續不間斷基本上沒有什麼個人時間 而且是在 08/06 15:42
→ sara0622: 紅了以後都還持續這樣 08/06 15:42
推 monkeyyi1235: 防彈光是去年不算各種remix、日本版本，也發了將近5 08/06 16:50
→ monkeyyi1235: 0首新歌，他們吸粉也不只是因為人設行銷而已 08/06 16:50
推 ayuta7817: 這篇就只是討論看得出斧鑿痕跡的操作在現行規則下對反 08/06 17:26
→ ayuta7817: 映實際流行度有什麼影響而已，過程也都蠻理性的，不用 08/06 17:26
→ ayuta7817: 扣帽子說人「針對特定對象、對粉絲花錢生氣、有意見去 08/06 17:26
→ ayuta7817: 跟B榜反應」吧。 08/06 17:26
→ ayuta7817: 在榜單文討論上榜方式不覺得有什麼問題，何況很多推文 08/06 17:27
→ ayuta7817: 是跟藝人自身成績比較的，今天換個人以非過往模式拿到 08/06 17:27
→ ayuta7817: 一樣成績自然也是會被討論。 08/06 17:27
→ ayuta7817: 另不希望Dua跟Megan出Levitating新版，覺得這樣太針對 08/06 17:30
→ ayuta7817: 反而會讓作品本身失焦，比較想看她們在新歌合作。 08/06 17:30
→ general77413: 我也是覺得理性討論就好，不要亂扣黑酸帽或用什麼尖 08/06 19:08
→ general77413: 銳或針對的詞彙，像可悲、丟臉、浪費資源這種。真 08/06 19:08
→ general77413: 心想要理性討論的話發言請三思…. 08/06 19:08
推 hankxtina: 可以別用Taylor Swift舉例嗎？她的歌迷根本把西音板當 08/06 19:15
→ hankxtina: 她的專板，質疑她只有等著被出征而已，臺灣人又是很怕 08/06 19:15
→ hankxtina: 惹事的族群，幾乎不敢隨便吭聲吧！ 08/06 19:15
推 mingchei: 樓上這樣講有夠呵，是一堆莫名奇妙的反串小丑在那邊抹 08/06 19:33
→ mingchei: 黑Tay吧 08/06 19:33
推 jason88223: 看到有人一直說粉絲為什麼不下載，但我覺得就是文化 08/06 20:21
→ jason88223: 的不同，韓國的生態是粉絲很習慣刷mv 觀看次數 專輯銷 08/06 20:21
→ jason88223: 售量等，但美國就不太會一直去刷，而且現在串流當道， 08/06 20:21
→ jason88223: 不是真的非常支持的粉絲也不太會購買，要買也會在第一 08/06 20:21
→ jason88223: 週就購買了。 08/06 20:21
推 mingchei: 推樓上，我覺得歐美就是沒有這個風氣 08/06 20:51
推 smooth000: 在歐美當狂熱粉絲會被說get a life 08/06 21:10
推 Greein: TS粉絲沒什麼好怕的，我和他們爭論過也沒怎樣，只要對事 08/06 21:25
→ Greein: 不對人，後來我也幫TS說過話，同一個道理。 08/06 21:25
推 yuxxoholic: 之前韓樂板有做過粉絲構成比例的調查，分成路人粉、 08/06 21:34
→ yuxxoholic: 鍵盤粉、課金粉、鋼鐵粉之類的，BTS即使是在韓團的這 08/06 21:34
→ yuxxoholic: 種經營模式/操作模式下，黏著度/忠誠度也是輾壓其他一 08/06 21:34
→ yuxxoholic: 線韓團的，覺得也不完全能用「韓團」來一概而論 08/06 21:34
推 Greein: 說到這個，中國的KPOP粉圈有一個詞叫「白嫖」，歐美歌手 08/06 21:48
→ Greein: 的粉絲組成，很大一部分應該是這種，喜歡聽偶像的歌，但 08/06 21:48
→ Greein: 不會特意買實體專、付費下載，也不打榜、刷MV、反黑做數 08/06 21:48
→ Greein: 據等等。這在西音不是大不了的事，但放在KPOP就會被說成 08/06 21:48
→ Greein: 「白嫖」，對粉絲形成一種無形的壓力。 08/06 21:48
→ yuxxoholic: 白嫖就是鍵盤粉的等級，不過我不覺得這有在Kpop圈形 08/06 21:54
→ yuxxoholic: 成壓力，最多就是在很扭曲病態的中國粉圈，其他地方 08/06 21:54
→ yuxxoholic: 完全沒有感受到這件事情 08/06 21:54
→ yuxxoholic: 因為台灣粉絲最容易接觸到的資訊就是來自中國，所以 08/06 21:56
→ yuxxoholic: 有時候很容易被帶到風向，但其實很多事情都只在中國發 08/06 21:56
→ yuxxoholic: 酵/在中國形成風氣，其他海外粉絲根本無感，但一傳到 08/06 21:56
→ yuxxoholic: 台灣就好像變成什麼大不了的事情一樣 08/06 21:56
推 followrain: 版上大部分TS粉都滿理智的吧，少數發瘋的不是每家都 08/06 22:04
→ followrain: 有嗎？hank大上次說單純討厭Taylor，也沒人說什麼吧 08/06 22:04
推 followrain: 話說預測Butter下週第7，不知道買不買的回來 08/06 22:08
→ mingchei: 現在都還早，粉絲下載到最後應該可以拉到上位圏 08/06 22:52
→ karmel: 歐美能有超強黏粉能力的目前除了Tay真的想不太到 08/06 23:29
→ karmel: 能讓粉絲衝榜的歐美其他歌手真的想不太到 08/06 23:29
→ karmel: Billie,Ariana,Olivia感覺都沒辦法像她一樣 08/06 23:30
→ karmel: 雖然跟韓團比真的小巫見大巫 08/06 23:30
→ karmel: 連Got7都曾經登上iTunes榜首 08/06 23:30
→ karmel: 美國的 08/06 23:31
推 Greein: TS死忠雖多，但她厲害的是長期音樂口碑累積下來的路人盤 08/06 23:47
→ Greein: ，而且是願意為她的音樂付費那種，才能那麼多年屹立不搖 08/06 23:47
→ Greein: 。不過有一種異數是Adele，她的歌迷不屬於死忠狂熱粉，幾 08/06 23:47
→ Greein: 乎都是路人盤，但付費支持的轉化率超高，就是不知道下一 08/06 23:47
→ Greein: 張的成績如何，畢竟大環境一直在變化。 08/06 23:47
→ karmel: Adele音樂品質真的高，很值得買唱片聽到更頂級的音質 08/06 23:49
→ billloung: Ts 是真的靠音樂 我路人 但folklore 和 08/07 00:23
→ billloung: Evermore是我的真愛 08/07 00:24
推 silendy: 我也是Taylor音飯，沒有追她本人，但專輯很常聽XD 08/07 14:53
推 over999: 西音版也太單純了吧，這些刷榜手段在韓樂早已是基本了 08/08 23:34
→ over999: 還以為來到十年前的佛系追星模式 08/08 23:35
→ over999: 但說真的 這的確是歪風 這方式也只有韓國人想的出來 08/08 23:36
推 dales: GOT7真的是很妙的團 08/09 02:24
→ karmel: 但因為之前Billboard真的沒有韓團粉絲龐大到能刷到冠軍 08/09 03:27
→ karmel: 而且還冠軍十周 08/09 03:27
→ karmel: BTS粉絲真的很龐大而且又很死忠 08/09 03:27
→ karmel: 這也算是Kpop真正進入美國流行樂的開端 08/09 03:29
→ karmel: 雖然目前也僅限英文單曲 08/09 03:30
推 fonghai: 看完留言 真的會有種路人轉黑的念頭 08/10 02:20
→ karmel: 這篇的阿米我覺得大多都蠻理性的吧 08/10 03:42