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相信大家都知道Nivekin這號人物 而我想問的就是,一個小作品被提報存廢討論真的合理嗎? https://goo.gl/Gh3SJ3 像這樣的頁面,我搞不太懂為什麼還會被提報刪除?? 類似這種的小作品頁面已經有20個交流道都被這樣惡搞了 更麻煩的是,還有被管理員快速刪除 https://goo.gl/Ej6mjL 我一直很不解的是,維基認定的第三方合格來源是不是太嚴苛了?? 所以才會一直被提報存廢討論? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.92.34 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Wikipedia/M.1505284429.A.322.html
ffaarr: nivekin 是照規定來做,有人加模板1個月沒補來源就提報。 09/13 16:47
ffaarr: 一個方法就是設法加上夠多來源,另一個就是去提改規定。 09/13 16:47
ffaarr: 你提的兩個都不是快速刪除,而是一週後管理員決定刪除,如 09/13 16:49
ffaarr: 果覺得刪除的決定有不合理的情況,可以報請覆核。 09/13 16:50
ffaarr: 之前是也有人提過這種交通設施是否能有一個獨立的關注度標 09/13 16:51
ffaarr: 準,而不只用一般的標準,但目前所知是沒有具體通過新規則 09/13 16:52
LoveWin7: 照他這樣做的話,我看台灣100個交流道都會被他這樣惡搞 09/13 17:16
mattc123456c: 列表還缺少必要的資訊(交流道所在的鄉鎮市區),不如 09/13 17:21
mattc123456c: 加上去就可以減少條目的必要性 09/13 17:21
ffaarr: 重點還是加模板的人和最後決定刪除的判定標準吧。 09/13 17:45
mattc123456c: 我是說那個列表的模板少了東西 09/13 17:49
LoveWin7: 交流道列表嗎? 如果在交流道列表上放這麼多東西的話 09/13 18:59
LoveWin7: 會很眼花撩亂 09/13 18:59
liaon98: 因為關注度不能類推 你不能說這個交流道有關注 就自動 09/13 19:57
liaon98: 讓所有交流道有關注度 全部個別處理 09/13 19:57
liaon98: 所以最後有可能有些交流道有條目 有些沒有 這很正常 09/13 19:57
liaon98: 更不如說 關注度指引的出現就是為了遏止類推保留/刪除 09/13 19:59
liaon98: 因為我們無法預期類推可以類推到多遠多無關 這會造成 09/13 20:00
liaon98: 大量沒關注度的條目出現 09/13 20:00
LoveWin7: 其實最重要的是至少系統交流道不要一直被提存廢 09/13 21:12
LoveWin7: 而且明明放好幾年的頁面,為什麼最近一直猛被提存廢 09/13 21:12
LoveWin7: 這就是我不能理解的原因,害得我們得想辦法補充資料 09/13 21:13
cobrachen: 放好幾年沒被發現,只是因為條目數量大,檢查的人少, 09/14 18:03
cobrachen: 並不代表在資料引用上就足夠,這是兩回事。而且,這個 09/14 18:03
cobrachen: 現象由來已久,過去吵過多次,輸的一方往往以社群霸凌 09/14 18:03
cobrachen: 為主要訴求,卻沒有想到自己撰寫的部分。 09/14 18:03
liaon98: 「害得我們得想辦法補充資料」 條目要有來源資料這是基本 09/14 18:39
liaon98: 不是進階要求 怎麼現在變成要求來源好像是種苛求? 09/14 18:40
liaon98: 至於放了好幾年 中文維基近百萬條目 巡查+管理員才 09/14 18:40
liaon98: 不過百位(活躍者) 你覺得所有條目都能馬上檢查到嗎? 09/14 18:41
cobrachen: 遇到這種問題,我過去會先問第一個的是,提案人有沒有 09/14 18:43
cobrachen: 照規定走?如果沒有,那可以陳情,如果按照規定走,那 09/14 18:43
cobrachen: 麼,接下來的問題,很多人就不喜歡聽了 09/14 18:43
LoveWin7: 既然NiveKin不是管理員的話,那他憑什麼這樣到處掛模板? 09/14 21:29
LoveWin7: 連我們這樣提供的來源都不合格(政府機關的不合格?) 09/14 21:32
LoveWin7: 審查根本不夠客觀 09/14 22:11
cobrachen: 有任何規定是只有管理員才可以掛這個模板?如果沒有, 09/15 05:53
cobrachen: 是不是應該先分清楚誰有權限? 09/15 05:53
cobrachen: 我一直以來的一個看法就是,讀者看不懂,或者是之看不 09/15 05:55
cobrachen: 出重要性時,問題不在讀者,而這個,就會連結到我上面 09/15 05:55
cobrachen: 提到的第二個會讓有些人不開心,但是應該要誠實面對的 09/15 05:55
cobrachen: 問題。 09/15 05:55
Albito: 1.沒規定只有管理員才可以掛類似的提示模板。2.資料來源是 09/16 02:00
Albito: 維基條目的基本需求,關注度也是由此而來。3.客觀與否並非 09/16 02:02
Albito: 自己或是一部份認定,而是交由大多數的編者、讀者廣泛評估 09/16 02:03
Albito: ,當發現自己的立場並未有更多支持者時,就該想一下自己是 09/16 02:05
Albito: 不是不夠客觀。(過來人經驗) 09/16 02:05
Albito: 若要挽救自己關注或在意的條目,努力去補資料使其延壽我想 09/16 02:06
Albito: 這是編者的應該承受的責任之一,畢竟非私人網頁,有規定在 09/16 02:09
LoveWin7: OK,要附上來源可以,那是不是不能放政府網站的? 09/16 18:45
LoveWin7: 還是只有中文維基才會搞這樣的鳥規定? 09/16 18:45
mattc123456c: 該不會是因為視為一手資料而不被承認? 09/16 19:28
mattc123456c: (雖然應該無關交通,但是某些領域怕的是中共網軍強 09/16 19:28
mattc123456c: 行一言堂) 09/16 19:28
mattc123456c: (詳情請去戰史版) 09/16 19:30
cobrachen: 如果不知道他版在講的重點是否有關,請不要隨意解釋。 09/17 01:06
cobrachen: 有網路來源是起點,但是,有引用不等於有效來源。譬如 09/17 01:09
cobrachen: 說,引用來源是無效鏈接,或者是內容上的關聯性研究不 09/17 01:09
cobrachen: 明顯,都有可能被視為不夠有效的引用資料。假如你引用 09/17 01:09
cobrachen: 的是長篇幅的網路資料,附上比較接近你要使用的文字段 09/17 01:09
cobrachen: 落指標,會有幫助。 09/17 01:09
reke: 看了第一個連結,提供的來源只有一個blog,哪有政府網頁? 09/22 01:40
reke: 如果是指底下那兩個外部連結,請用<ref>註出哪些內容是參考 09/22 01:42
reke: 那兩個頁面的,不然根本等於沒有來源 =.= 09/22 01:42
zenk0113: L大可以宛轉一點嘛XDD 還是只有我覺得L在情緒化的表達? 09/27 00:57
mattc123456c: 我查了下,基本上很多都是SiuMai的分身在搞破壞 09/28 00:13
mattc123456c: http://tinyurl.com/y9broy52 09/28 00:14
mattc123456c: 另外 Nivekin 這個支那人根本無視我們的政府和媒體 09/28 00:58
mattc123456c: 逕自提關注度提刪,而AT也違反觀念逕自刪除 09/28 00:59
mattc123456c: 關西交流道就是被AT違反規定不到一周就刪除(已 09/28 01:20
mattc123456c: 恢復) 09/28 01:20
mattc123456c: http://tinyurl.com/ybyrccoo 可以看看 09/28 01:23
cobrachen: 如果你在對他人的稱呼上是如此蔑視輕忽,那麼,引起爭 09/28 08:21
cobrachen: 議也就在所難免。 09/28 08:21
cobrachen: 前面已經有人提到一切都是照規矩在做,程序上沒有問題 09/28 08:27
cobrachen: 所以,一個問題就是,讀者看不出重要性,是讀者的錯? 09/28 08:27
cobrachen: 過去多年很多爭議往往就是作者認為重要,但是寫出不出 09/28 08:28
cobrachen: 重要性,然後在罵其他人為什麼不能認同他 09/28 08:28
canandmap: 一個有問題的規定怎麼會說沒有問題? 02/01 19:53
canandmap: 根本就是維基為了省成本與空間而硬擠出來的關注度指引 02/01 19:53