Re: [討論] WP市占跌至 2.8%

[dooog (臘腸狗是我,我是臘腸狗)]

※ 引述《ReitaHey (ReitaHey)》之銘言：
: ※ 引述《dearevan (歸去，也無風雨也無晴)》之銘言：
: : http://www.gartner.com/newsroom/id/2996817
: : WP的市佔率衰退至2.8%
: : 雖然有風聲說今年下半年會推出WP10 真‧旗艦手機
: : 可是屆時前有iPhone6/6+
: : 後有iPhone7即將推出
: : WP期望從低階手機反攻的希望實在渺茫
: : 推行中低階手機搶市佔率的策略並不成功
: : 市占率沒拉起來還衰退......
: 看到下面的放生又讓我想回的衝動了
: 舉個例子，Office
: 因為在不推 iOS / Android 難道你眼睜睜看著其他同類軟體吃掉市場？後果就是後續還會燒到自家後院，而且微軟又不可能單靠 Office 就能救回目前在行動市場的弱勢。所以可想而知，微軟想要在Win 10一次做好一次衝
: 只在自家做專屬的App又會被罵說邪惡帝國
: 不然就是不思進取...之類的
: 就像它把 .Net 給開源的事情一樣
: 開放給其他平台又說微軟要放棄 WP / Windows
: 真的知道微軟想做什麼嗎？Brother
: 至於x30以後是個悲劇
: 個反到不這麼認為，會買的主要客源又不是台灣
: 微軟也已經快速用640補足了630的缺點
: 旗艦機？就如上面Office一樣，很明顯 ，微軟想要在Win 10一次做好給消費者完整的體驗
: 說這麼多
: 在這嘴炮歸嘴炮不用負上任何責任，而且就算解釋了一堆不會買的人還是不會買，反駁意見相左還會被扣上引戰的標籤，不過這都沒差，我只想問，請問各位到底想要微軟怎樣呢？

我只能說，brother,你解釋這麼多，完全只是站在微軟廠商方面說，完全沒有顧及使用方心態

1.中低階市場策略 ： 要知道，中低階市場目前就是被安卓完全整碗捧去，看看之前連蘋果推5c的慘狀，就知道硬體的軍備競賽在中低階市場是不可避免的路，你現在還在推512ram, 720p螢幕的中低端手機，別人中低階都上了3g, 1080p呀大哥。就好像夜店把妹，人家至少都是開z3
歪L,你開一台拿智捷還一直跟妹說你有神操控，這樣對嗎？要不就是像蘋果棄中低階市場不顧，專心拚一年一旗艦，但是人家有神功護體，你有什麼？個人感覺啦，微軟就好像馬英九一樣，只做自己認為對的事情，而選擇忽視世界真實狀況，而鄉愿的認為堅持自己認為對的事情，一切就會得償所願。

2. 功能的不足 ： 這裡我就提Cortana 來說，這個功能面市已經多久了？？到現在還無法普及到全世界原因何在,？？沒資源？？就我所知目前微軟資本額還是比谷哥 蘋果高吧，可是看看人家的語音助理好像已經沒有這個問題了吧，人家資源有比你多？？

3.內部事業體的溝通
：就拿office來說，我完全能認同這些軟體開放給各陣營的作法，這沒問題，總不能因小失大，反而侵蝕到自己的金雞母。但是自己系統的手機卻無法擁有跟其他系統相等的使用體驗這是哪招，R板友你認為微軟要在win10來完整這部份的體驗，我試問，你真心認為這一年間不會有商務人士因為其他陣營可以提供更好的office體驗就跳槽？？還是説難聽一點，微軟根本不care這3趴的使用者？？扯遠了，我要說的是，為何其他陣營就可以提供office,skype更佳的使用體驗，而winphone做不到，是因為系統api開放程度不夠，還是各個內部事業體對於發展微軟手機系統的重視度不
同？？？還是只有手機部門自己一頭熱？？？



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Sent from my Windows Phone

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.0.192
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WindowsPhone/M.1425600188.A.35B.html
→ rogner: 其實google也明顯有內部溝通問題 但android部門極端強勢:p
→ rogner: 所以為何WP8的MS app沒做好...很明顯就是非第一順位呀
→ rogner: 至於機體 最大問題還是x30那幾支 x35的還好(但沒亮點)
推 by0413: 是中低價手機不是中低階手機 中低階手機高價一樣是GG 像5c
推 rogner: iPhone鐵律就是非當期旗艦不能買 全新機跟整新機價差過大
推 yanggh: 推
推 victor33: 推舉例馬狗
→ jantim102: 就說他可能MS員工了大家別欺負他bro XDD
推 friedpig: 唉油 你這軟黑不要亂欺負人了
推 meredith001: 先補血 在這版講實話會被扣軟黑的帽子喔
推 zxvc: 我認為微軟對Win 10跨平台的態度就是很一廂情願。從2010年以
→ zxvc: 來我看到微軟的態度就是想做跨桌機、平板、手機...好像說跨
→ zxvc: 裝置比較正確。做到"跨裝置"基本上不是不好，問題是花了5年
→ zxvc: 才做成，市佔都被吃掉了，真有能回天之術?看看蘋果的PC, NB
→ zxvc: 是如何被Win系統市佔壓著打。
→ zxvc: 有些人買了蘋果的PC, NB，還是拿來裝Windows，可見市佔的影
→ zxvc: 響力。
推 BenShiuan: 那不做跨平台的話，要做什麼搶市佔呢？
推 Lsamia: 以競爭對手來說 就是比非常暴力還要更暴力的硬體吧
→ BenShiuan: 我是覺得，到了2010年時不管做什麼都晚了。
→ BenShiuan: 人家APP市集都養起來了 微軟早就失去先機了
→ Lsamia: 可是Windows Mobile明明是09年發布的XD
→ Lsamia: (遙想當年的start menu)
→ zxvc: 我認為2010年當初微軟應該讓WP功能跟上其它系統，還有降低授
→ zxvc: 權金。
推 by0413: 跨平台 感覺多數消費者不會因為這樣就改買wp
→ Lsamia: 不對我更正 WM從2003就開始 WM6.5是2009 XD
→ Lsamia: 微軟起步的明明就很早
→ zxvc: 我忘了apps追不上Android的確切年代，印像是2010之前。
→ zxvc: 問題是WM 6.5是舊時代的操作，要不然怎麼會被iOS打敗。
推 BenShiuan: WM顯然不符合時代潮流 (?) 等到想砍掉重練已經太晚了
→ Lsamia: android的app起飛正式應該是android 2.3的時候(2011)
→ Lsamia: 不過2011年的時候也已經有WP7甚至在喊芒果了
→ Lsamia: (可以在板上爬文)
→ zxvc: 但我記得WP7當時功能不全，又不降授權金。
→ Lsamia: 那時候的微軟在參與廠商跟機種是歷史最高峰
→ Lsamia: android 2.3那時候也跟個白癡一樣阿XD
→ Lsamia: 是廠商去自訂補完的
→ zxvc: 是後來到WP8，多數使用者don't care的時才降授權金。
推 BenShiuan: 2010/12/6 Android 2.3    2010/10/11 WP
推 friedpig: WP7只是個笑話別提了
→ BenShiuan: Android幾乎完善了 WP卻才剛起步
→ Lsamia: 可是Android 2.3開始大量OTA是在2011下半年阿XD
→ Lsamia: 或是說這是Android向來慢半拍的節奏(指現在那些滿滿4.4
→ Lsamia: 應該說Google推Android新版本已經夠牛步了(呃
→ friedpig: WP真的推送也沒快多少
→ Lsamia: 但說實話我也不相信一步到位XD
推 BenShiuan: 問題這時在WP才剛起步
→ Lsamia: 一個Start Menu微軟就要花兩年才加得回來
→ Lsamia: 看起來可能動個圖示對微軟都會是工程浩大
→ friedpig: 人家是新機太多太雜 要弄很久 WP是硬體抓死死沒幾隻機子
→ friedpig: 還是要弄很久
推 zxvc: 我記得當時微軟推出WP8時有說：這才是他們想做的。
→ Lsamia: 微軟WP7時不是已經說它跟好瀧冰一樣計畫很多年了嗎
→ Lsamia: (可以把7換成8)
→ friedpig: WP7就是趕不出來結果先丟個半成品來騙市集APP阿
→ friedpig: 真的有玩過7最初板就知道了 真的是來騙的
→ zxvc: 我懷疑當初WP7發展那麼龜速就是微軟一廂情願要作跨裝置。
→ friedpig: 當初7/8好像是平行開發的 8根本來不及才丟個垃圾出來
推 Lsamia: 我來點認真的陰謀論好了
→ Lsamia: 我覺得微軟這種不合理的龜速 很可能是因為把資源都抽調去
→ zxvc: 問題是跨裝置到Win 10才是完全體，已經5, 6年被卓卓海放。
→ Lsamia: offce或azure這些地方去
→ Lsamia: 而且這舉動很可能遠從2010年就開始了
→ friedpig: 說個最簡單的 WP7一出來連複製貼上都沒有 還要等nodo
→ friedpig: 才有這種東西
推 zxvc: 定義一下名詞："跨平台"指的是跨iOS, Android, WP這樣。"跨
→ Lsamia: 如果資源嚴重不足 就可以很合理的解釋微軟為何在PC/mobile
→ zxvc: 裝置"指的是跨手機、平板、桌機這樣。
→ Lsamia: 這些硬體平台上這幾年弄得很像在集資的新創公司(誤
推 rockmanx52: 是沒錯啊 微軟現在賺錢主力就Azure跟Office啊...
推 BenShiuan: 或許把WP綁到Win裡面 這樣WP應該不會那麼容易死掉
→ BenShiuan: 只是對搶市佔有沒有幫助 就不知道了
→ friedpig: 反正MS有錢慢慢燒 死不了 市井小民就慢慢等皇上開恩
推 jantim102: 這話題永無止境
→ BenShiuan: 反正 Win 10 Mobile 就是小螢幕的 Windows
→ Nuaaukw: WP8/Win10m看起來也像平行開發啊 (遮嘴
推 BenShiuan: 絕對是平行 因為有些WP8的功能不見了 (誒)
→ friedpig: ms產品好像一直都是這代跟下代平行開發吧
→ friedpig: 所以才會有所謂的隔代才好用的傳說
推 Lsamia: 微軟對用戶說：http://goo.gl/dbkvP1
推 flknt: 哥不想拿一台手機就變成人家打廣告的奴工，懂？
→ flknt: 靠"廣告業務"，還不是廣告本身賺錢，特馬一點創造力都沒有
→ flknt: 我賣你一台超規格神器，快去幫我賺錢吧，這種事情你敢信？
→ fischcheng: 5c哪裡慘?是台灣人太有錢只買5s...
→ puput: 廣告可以給app開發者不少持續性的收入阿 懂?
→ puput: 你用的再不爽 可是開發者還是要吃飯的
→ puput: 看看moptt 算是蠻指標性的 為什麼重心轉走 收入就是重點
→ friedpig: 反正台灣人不尊重軟體很久了
→ Lsamia: 我確實是堅持不花錢買軟體的XD
→ flknt: 一個點廣告賺錢的機制，讓好的跟不好的軟體一起瓜分市場
→ Lsamia: 甚麼點廣告賺錢 是強制顯示阿(無誤
→ friedpig: 反正台灣人不尊重軟體很久了
→ friedpig: 推錯 我記得強制顯示給的錢不多不是嗎
→ puput: 台灣人課金倒是也不手軟的 自己有在玩遊戲就會有這種感覺
→ friedpig: 我沒記錯廣告給錢原則好像是點進去才真的有錢吧?
→ flknt: 你跟我說這叫尊重軟體…，恕我實在不能苟同
推 by0413: 廣告不覺得有什麼問題 像moptt靠廣告應該比直接賣更實在
→ friedpig: 強制顯示比較容易點(ㄨˋ)擊(ㄔㄨˋ)進去
→ by0413: 軟體寫得不錯 又有持續性收入比較容易長時間維護軟體
→ flknt: 當然開發者真的是辛苦了，我質疑的只有這種平台以及消費方
→ friedpig: 簡單來說 你不願意給開發者賺 憑什麼要人家開發給你
→ friedpig: 如果是像計算機那種功能軟體 開發完偶爾改改Bug賣單次
→ friedpig: 很OK 一些要長期維護的用廣告有何問題
推 Lsamia: 於是乎開發出了神魔之塔
→ puput: 神魔蠻強的阿 幾乎光靠台灣就衝上去年收益前50名公司
→ friedpig: DLC或商城就是新一代的商法了 雖然我覺得這是開發者
→ Lsamia: 我覺得課金遊戲是真正的在開發商與消費者的矛盾中
→ Lsamia: 找到了最佳出路
→ friedpig: 開始吃像難看的作法
→ puput: 光猴掉到第三 中國的騰訊 跟 LINE也都殺到前幾
推 icarus0508: 廣告收益超少的诶  一堆雙平台app ios版要付費買斷
→ icarus0508:   安卓廣告  前者營收遠遠超過後者
→ friedpig: 只show就給錢的話應該不會這麼慘
推 by0413: 神魔也是抄日本的吧 直接抄日本的遊戲和商業模式
→ puput: 你有像ios那麼廣大的使用者數 要怎麼弄隨便你阿
推 Lsamia: 總之可以確定的是 WP現在連User都沒有啊XD
→ puput: 光猴也往下掉 不過 他是幾乎只靠日本本地就撐起一片天
→ friedpig: 你把2.8%放到哪去了
→ Lsamia: 但我最近覺得User搞不好也不是問題 Win有全世界最多的user
→ Lsamia: 但商城搞不好還是最虛的那一個
→ friedpig: 因為MS只賣你OS阿 其他不關他的事了
→ puput: 我是玩SB 我們公會包括我 也幾乎都是 個個一個月一兩單在抽
→ puput: 各種DLC真的是很靠杯的做法XDD
→ friedpig: 勿忘真的仲間 真的神商法了
推 flknt: Google送一套安卓，從此大家都在幫google工作(打廣告)也是
→ flknt: 覺得開始可以理解免費的最貴，是什麼意思了。
→ puput: 你選IOS付費也好 安卓廣告也好 重點就在於開發者賺不賺的到
→ puput: 以吸引開發者來做app 做的好的繼續用 做的不好也不能逼你用
→ puput: 連現在幾乎全面都是免費商城制的遊戲下 也不想進WP市場
→ flknt: 這就是開發者的莫可奈何
→ puput: 也不是莫可奈何 而比較是 在商言商
→ flknt: 嗯  我同意
→ puput: 即使本身喜歡WP系統 但 肚子還是要顧 這真的很現實
→ flknt: 我想安卓開發者的壓力也很大，也不是真的要多頻繁維護的app
→ flknt: 只要不更新就容易負評
→ puput: 更新版號其實也是可以的XD
→ felaray: 如果只靠WP來過活的開發者,我覺得他們的作品要更國際化
→ felaray: (例如有多語言),不然WP在TW用戶不多的情況下,花心力開發
→ felaray: 基本上還是會吃不飽.
推 Luciferspear: 花心力轉換開發平台不是更實際...
推 rogner: 其實也不用說台灣 本來大陸很多WP開發者 但WP8後期快速減
→ rogner: 少 可以思考原因為何 討厭google是一回事 但要這樣批評整
→ rogner: 個生態系 就值得商榷
推 felaray: 跨平台意味著要做更多的事,像是改版維護就是一大工程..
推 hitsukix: 如果以賺錢為導向的話 MS把WP整個砍掉應該是最賺的吧
推 retriever33: Sp3 真的打中某些組群。親友坐飛機都能
→ retriever33: 遇到隔壁乘客力推他有多喜歡sp3
→ retriever33: 那個乘客是mac忠實用戶也被打中了
推 retriever33: Wp說不定也有那麼一天？
推 breadf: SP3規格在眾UB中算是很突出的啊，WP手機規格則是向下凸出
推 retriever33: 真的~把cpu 螢幕 ssd 筆 重量加在一起pk好像sp3最強
推 biaw: 不要污辱ＷＰ啊！
推 eterbless: 看到說5c慘就END了
推 fischcheng: Dlc跟商城是賺，但國外已經有人在檢討這對遊戲體驗的
→ fischcheng: 破壞了
→ friedpig: 日本還熱愛此道阿 日本遊戲業真的越來越沒救了
→ puput: http://gnn.gamer.com.tw/7/111647.html  看看2014排名吧
推 friedpig: 手游就是這種商法最恐怖的遊戲啊 遊戲質量不高 錢賺超兇
→ friedpig: 像吃毒藥一樣 實力一直掉又拿著越來越多的錢
→ friedpig: 總有一天會向Wii那樣崩盤阿
推 HcaS: total war也很愛DLC...都花一堆錢買一整套.接下來東西通通要
→ HcaS: 另外買...
→ rogner: 說5C不慘的麻煩查一下5S銷售量 且台灣部分根本沒多大影響
→ henry761128: 鄉愿是這樣用的？
→ TsaoCCFGOGO: iPhone 5C 真的慘 http://0rz.tw/X0tHI