推 joe7254445: 問題是現成的APP又不是 05/02 15:44
推 BenShiuan: 不知道能不能做到這樣：能在AOSP上跑 就能在WP上跑 05/02 15:48
推 icarus0508: Dart也是開源… 再來這比較像是回應之前Apple 的 Swi 05/02 15:55
→ icarus0508: ft 用的簡化語言 而現在大公司多平台 都是用C++ Dar 05/02 15:55
→ icarus0508: t 底層也是C++。 另外Java 本身並不是MS這次的發 05/02 15:55
→ icarus0508: 表的重點，他提供的工具是方便你找出你Apk用的Google 05/02 15:55
→ icarus0508: 服務。 再來Google不太可能完全放棄Java， 因為沒有J 05/02 15:55
→ icarus0508: VM他之前所有Android程式都無效了，更傷 05/02 15:55
推 icarus0508: 這架構 對MS來說會更好處理，因為Dart更像Script，更 05/02 15:57
→ icarus0508: 簡單處理。 反而對現在Android的開發者(純JAVA端的) 05/02 15:57
→ icarus0508: 會有點威脅，畢竟大公司效能平台用C++，簡化版的用Da 05/02 15:57
→ icarus0508: rt，Java目前其他應用被C# 搶超兇… 05/02 15:57
推 icarus0508: 另外Dart 推行中，他們組織還希望其他平台多用他的東 05/02 15:59
→ icarus0508: 西，好取代很多Web應用哩，搞不好超歡迎MS用的 05/02 15:59
→ Greentale: 變成一種很神奇的共生狀態 05/02 16:00
→ icarus0508: 現在的MS很像2000年時 的開放的Google。 Google倒 05/02 16:04
→ icarus0508: 是有點像包莫爾時代的MS 05/02 16:04
→ friedpig: 時代在變阿 Don't be evil M... Google 05/02 16:05
推 icarus0508: MS 連Obj-C 這個Apple一直想推行到非蘋世界的東西都 05/02 16:05
→ icarus0508: 實作了，我想不到還有什麼MS不打算做了ORZ 05/02 16:05
→ icarus0508: Obj-C: 我 終於走出蘋果了!!! 但居然是MS叔叔幫我出 05/02 16:06
→ icarus0508: 的學費 05/02 16:06
→ friedpig: 不打算做的.... WP(? 05/02 16:07
推 icarus0508: 比爾大叔時代的MS也是科技宅的樂園，現在這個CEO也是 05/02 16:08
→ icarus0508: 。 但我記得Google開放時/非開放時 CEO好像是同一 05/02 16:08
→ icarus0508: 個?還是有換過啊? 05/02 16:08
→ Greentale: Google X我是覺得還算蠻OK的，出的東西其實蠻吸引人。 05/02 16:11
推 ReitaHey: Larry Page上台後Google就變了 05/02 16:14
→ DendiQ: 去 Java 很正常，跟微軟沒什麼關係。 05/02 16:16
推 icarus0508: 包莫爾時代的MS 也是滿滿的論文黑科技啊 不過公司態 05/02 16:18
→ icarus0508: 度…你知道的 05/02 16:18
→ icarus0508: Java還會被甲骨文 嘞所 05/02 16:19
→ Greentale: 轉型吧 包默爾是用來當黑臉 05/02 16:19
推 icarus0508: 包莫爾時代的MS其實也很賺 但被人家罵就是因為東西 " 05/02 16:22
→ icarus0508: 不有趣了" 目前Google雖然很多機器人專案/無人 05/02 16:22
→ icarus0508: 車廣為人知 不過其實那些領域MS論文論也麻超多 MSR 05/02 16:22
→ icarus0508: /MSRA真是很可怕的= = 05/02 16:22
→ Greentale: 微軟不知道有沒有在研究電池科技XD 05/02 16:24
推 icarus0508: 這我不知道 電池 我只知道APPLE / TESLA 很強XDD 05/02 16:25
→ TsaoCCFGOGO: Objective-C 走出 APPLE 不會馬上被踩扁嗎 XDD 05/02 16:31
推 icarus0508: 我個人是覺得Obj-C很醜很不實用啦… 我都會用Obj-c/C+ 05/02 16:33
→ icarus0508: +混合碼來寫C++ 為主。 但我知道很多Xcode為主的人很 05/02 16:33
→ icarus0508: 愛Obj-C就是了。 05/02 16:33
→ fireslayer: 我寫ios都用Swift 05/02 17:37
推 jeromel: 感覺google也在加速去android化，轉往Chrome,那apple呢， 05/02 18:33
→ jeromel: 不打算用ios一統江湖嗎？怎麼都沒動作？ 05/02 18:33
推 icarus0508: Apple有啊 Metal 目前只有iOS有(有Computer Shader) 05/02 18:45
→ icarus0508: OSX還是殘廢的OpenGL4.1 沒有Compute Shader 目前 05/02 18:45
→ icarus0508: iOS的 Render system 比OSX 還先進 == (當然是完 05/02 18:45
→ icarus0508: 全比不上MS 的DirectX就是了) 05/02 18:45
→ icarus0508: Android 的開放讓Google起來 但也因為Android開放 05/02 18:46
→ icarus0508: 讓Google可以控制的有限 ChromeOS 才是Google完 05/02 18:46
→ icarus0508: 全控制的啊 05/02 18:46
→ friedpig: ChromeOS真的有機會嗎 一整個搞不起來的樣子 05/02 18:54
推 icarus0508: 所以ChromeOS 一直想把Android的東西移過去啊 而且 05/02 18:56
→ icarus0508: 還是想主打便宜 但Win筆電很多比它還便宜… 目前就 05/02 18:56
→ icarus0508: 是一個Google Doc 專用機 05/02 18:56
→ Greentale: ChromeOS好像也有出低價機種了 ATOM等級 05/02 18:58
推 icarus0508: 然後最近還是出來幾台很貴的Chrome Book 我覺得已經 05/02 18:58
→ icarus0508: 在主打 "迷" 了 = = 05/02 18:58
→ icarus0508: ChromeOS 一開始就主打低價XD 但說真的 8000台幣 買 05/02 18:59
→ icarus0508: WinPC/ ChromeOS 我應該會買前者吧= = 05/02 18:59
推 alljerry04: 而且前者不只 Android apps 未來還可以有 iOS Apps XD 05/02 19:15
推 alljerry04: D 05/02 19:15
→ Greentale: 不過還是要讓開發商肯作啦。是說很久前也曾說過APP轉 05/02 19:20
→ Greentale: 換容易這件事XDD 05/02 19:20
推 icarus0508: 之前沒有真的容易啊 C# / Obj-C /JAVA 之間 連一些簡 05/02 19:22
→ icarus0508: 單的程式 都不是那麼容易轉換了 05/02 19:22
推 icarus0508: 這次是 用JAVA / OBJ-C 直在VS上開發 安桌的還可以 05/02 19:26
→ icarus0508: 用其他IDE 寫Win 10 App。 依目前提出的，一般簡單 05/02 19:26
→ icarus0508: 的安桌App (用很多Google服務的那種) 轉換成MS服務 05/02 19:27
→ icarus0508: 真的會滿簡單的 Section有Demo。 但遊戲那種(特別是 05/02 19:27
→ icarus0508: 效能遊戲) 就不太可能那麼好寫了，但目前Unity /Unrea 05/02 19:27
→ icarus0508: lEngine4 都幫你做完這個事情了，應該也會好多了。 05/02 19:27
→ icarus0508: 最主要是 PC寫完 等於完成XboxOne/手機 這件事 的 05/02 19:27
→ icarus0508: 確是真的滿強的 05/02 19:27
→ TsaoCCFGOGO: 等有強者發表感想了 05/02 20:38
→ icarus0508: 這篇CODE很有趣 安桌前50名的APP 80%是用C++ 05/02 21:35
推 legendmtg: 遊戲基本上一直都是C++的天下 05/02 22:22
→ TsaoCCFGOGO: 扣掉遊戲的話會變怎樣我蠻好奇的 05/02 22:36
推 icarus0508: 前50名不是全遊戲啊 只是很多都是像通訊軟體/SKYPE / 05/02 22:38
→ icarus0508: OFFICE 之類的 效能軟體XDD 05/02 22:38
推 icarus0508: 我總結一下影片: 三個DEMO : 1.Demo Android C++ in 05/02 22:44
→ icarus0508: VS , 可以在C++下斷點，但不可以在JAVA下(沒支援援。 05/02 22:44
→ icarus0508: 2. 在VS中 寫C++ BASE 的Android/WindowPhone 程式 05/02 22:44
→ icarus0508: ，其中C++幾乎是共用 3.在VS中寫Android/iOS OpenGL 05/02 22:44
→ icarus0508: ES 程式。其中iOS還是要遠端到Mac上，但可以在VS Deb 05/02 22:44
→ icarus0508: ug 全部。一樣C++部份幾乎是共用。 目前DEMO 是在W 05/02 22:44
→ icarus0508: in8.1 上用VS 2015 RC寫的，現在可以下來玩。 05/02 22:44
推 icarus0508: 目前 如果你要用Java 寫 Win 10的 App(例 從Android 05/02 22:48
→ icarus0508: 轉Code過來)， 要用Android 的IDE，但可以編出Win 10 05/02 22:48
→ icarus0508: 的App。 (因為VS沒有Java的Debug，除非你Java Code 05/02 22:48
→ icarus0508: 很少) 如果你是C++使用者，你就可以直接在VS上 05/02 22:48
→ icarus0508: 一個Solution 共用C++程式碼 寫 Android/iOS/Windows 05/02 22:48
→ icarus0508: 10 05/02 22:48
→ felaray: 總覺得I大可以回文了... 05/02 23:26
推 icarus0508: 你看 Building Cross-Platform Mobile Apps in C++ wi 05/03 00:35
→ icarus0508: th Visual Studio 2015 那篇Build影片。 裡面有提到Wi 05/03 00:35
→ icarus0508: n /Android /iOS 下面的語言架構。 05/03 00:35
→ icarus0508: 啊 == 錯文了 05/03 00:35
推 t77133562003: 去jave 是皆大歡喜 和軟軟沒啥關西= = 05/03 01:22
推 icarus0508: 雖然 Java在歐美除了安桌外 的確有勢微 不過我記得台 05/03 01:46
→ icarus0508: 灣超多愛Java的 很多大學還只教Java (資工) 反而有很 05/03 01:46
→ icarus0508: 多時候需要Native經驗的人 變少… 05/03 01:46
推 mmppeegg: 資工還是學turbo c比較實際，期末作業就是用turbo c寫一 05/03 01:52
→ mmppeegg: 個視窗程式 05/03 01:52
推 icarus0508: turbo C 0.0 怎麼會用這啊 05/03 02:31
推 icarus0508: 雖然 一般學校不會管用啥IDE 但寫C/C++ 學生可能還 05/03 02:33
→ icarus0508: 不至於用到VS 但一般也是用Dev C++吧 重點是會C/ 05/03 02:33
→ icarus0508: C++ 的記憶體概念之類的 05/03 02:33
→ icarus0508: 而且台灣有教C/C++ 學校不是都有校園版的VS了嗎 05/03 02:34
→ TsaoCCFGOGO: 感覺是在講反話 XDD 那學 MASM 如何啊？ 05/03 02:51
推 dotZu: Dart 來照吃啊，別忘了 Android 本來就有一層 dalvik VM 05/03 04:05
→ dotZu: 真正在跑的是 dalvik bytecode，和用啥程式語言寫都無關 05/03 04:05
推 mmppeegg: 噗哈哈 turbo c當然是故意講的XD 05/03 09:19
→ mmppeegg: 我的年代的確是turbo c/MASM, 手下剛畢業新人是…忘了 05/03 09:21
→ mmppeegg: 好像是DEV C沒錯，只是他對C好像不很熟@@ 05/03 09:22
推 hoyunxian: 我以為說Google考慮放棄Java，是因為他們之前和Oracle 05/03 11:10
→ hoyunxian: 打官司輸了又不想付錢，才會想要放棄Java？ 05/03 11:10