推 joe7254445: 蘋果那一段是在說果粉吧lol 05/13 22:44
推 icarus0508: 唯一答案 因為是蘋果 … 而且MS 的使用者 1.多 2. 05/13 22:44
→ icarus0508: 有事怪MS 就算問題不在那 05/13 22:44
→ Lsamia: 我覺得用品牌這不合理 微軟曾經在PC/NB上掌握最多USER 05/13 22:45
→ Lsamia: 但是這個經驗好像沒有傳承到Tablet/Smartphone上 05/13 22:46
推 cash35: Win8失敗是因為太激進，蘋果看似激進其實很保守 05/13 22:46
推 icarus0508: 因為 Tablet /Smartphone 相對PC 根本是不一樣的東西 05/13 22:48
→ icarus0508: MS 都在人家成熟才進去 本來就劣勢啊 這樣比不對 05/13 22:48
→ Lsamia: 微軟很早就進去Tablet/Smartphone了吧XD 05/13 22:48
→ Lsamia: (遙想Windows XP Touch) 05/13 22:48
→ icarus0508: Win8 失敗理由 是那時居然還想要分市集= =" 真不知道 05/13 22:49
→ icarus0508: 包莫爾在想什麼… 05/13 22:49
→ legenddiy: 用戶並不知道自己需要什麼 05/13 22:49
推 icarus0508: MS XP時代那個是因為技術不成熟吧 比爾大叔的遠見 05/13 22:51
→ icarus0508: 不代表當時做得出來 以前星戰時代就有這的幻想了 05/13 22:51
→ icarus0508: 當時技術都做得出東西 但價位差多了 說白點 TAB 05/13 22:51
→ icarus0508: LET會大起 就只是時代對了 東西可以拉下價錢 05/13 22:51
→ icarus0508: 錯誤的時代出現對的東西 就算是未來驅勢 也不見得會 05/13 22:52
→ icarus0508: 成功 05/13 22:52
推 alljerry04: *鮑爾默 05/13 22:52
→ Lsamia: 可是微軟從那時候起步就對Tablet沒有放棄過吧 05/13 22:53
→ Lsamia: 也就是說它也有遇到過那個對的時代阿XD 05/13 22:53
推 icarus0508: 換包默爾後 當IPONE 出來時他第一個反應是 嘲笑/不 05/13 22:55
→ icarus0508: 準員工用 … 你覺得他還會像比爾那時代那樣玩嗎? 05/13 22:55
推 westwet: 推給包大人就對啦 05/13 22:56
推 icarus0508: 我覺得 這件事上 還真的能推給包大人YE 三個不同人 05/13 22:57
→ icarus0508: 時代的MS 風格的確差很大 05/13 22:57
推 icarus0508: 當然 包爾默時代 MS 高技術上 的確進步很多 DirectX 05/13 23:02
→ icarus0508: 完全把Opengl丟到後頭 MSR/MSRA 大量狂出資工論文 05/13 23:02
→ icarus0508: 但那時感覺 就是除了OS外 使用的都是Google 的Gma 05/13 23:02
→ icarus0508: il / Chrome /Google doc /Picasa等 在近一般消費者 05/13 23:02
→ icarus0508: 上 MS 的確很怪 05/13 23:02
推 icarus0508: 大學時代 我記得Google粉超多的 那時還真的很不Evil 05/13 23:04
→ icarus0508: 還有那時就出現的第一版ChromeOS BETA 等等都滿吸引 05/13 23:04
→ icarus0508: 人試用 和現在完全不一樣 05/13 23:04
推 hitsukix: google改東西也常是硬幹，根本沒管好不好用 05/13 23:14
推 z2114422: 蘋果其實策略真的很保守 看看那iOS 設計早就過時了 05/13 23:14
→ z2114422: 每次說iOS沒有設計還一堆人護航 原來把什麼都丟在桌面 05/13 23:14
→ z2114422: 就是有設計... (小抱怨) 05/13 23:15
推 icarus0508: iOS第一次出來的確是有設計 但現在Android抄了後 05/13 23:18
→ icarus0508: 兩方超像 讓人覺得完全沒有設計一樣= = 05/13 23:18
推 felaray: 我還是覺得start並沒有很重要,畢竟當程式一多 大部分都是 05/13 23:19
→ felaray: 用搜尋的.. 05/13 23:19
推 BenShiuan: 可以分類的話就不用 05/13 23:20
→ Lsamia: 那這樣就可以噹長官說Win8到底失敗在哪裡(誤 05/13 23:24
→ icarus0508: 話說 我覺得Win10的搜尋超好用… 我現在開程式全用 05/13 23:26
→ icarus0508: 他了 05/13 23:26
推 icarus0508: 以前很少用搜尋找程式的說 我全是直接記位置 == " 05/13 23:30
→ felaray: 我以前也是自己用找的 直到某次會議上看到有人用搜尋 05/13 23:39
→ felaray: 才發現這功能XD 05/13 23:39
推 zxvc: 有些人是聽到別人再罵Win8不好用，也跟著不用了XD 05/13 23:41
→ zxvc: Win8的開始選單是爭議之一。 05/13 23:42
→ zxvc: 有些人是你要硬改他習慣，他就開罵了囧 05/13 23:43
→ Lolicon2: 有些人是看跟以前不一樣 然後用以前的方法找不到想的東 05/13 23:45
→ Lolicon2: 西 就覺得難用了... 05/13 23:45
→ zxvc: 我個人則是較勇於接受新東西，不管它好不好用。我已習慣Win8 05/13 23:45
→ zxvc: ，覺得Win10有些地方改爛了，例如漢堡選單，但仍會含淚接受 05/13 23:47
推 icarus0508: 當年換WIN8 我就用下去了 現在WIN10 我覺得更好用 05/13 23:47
→ icarus0508: 的說… 不過Win10 TP目前TABLET MODE 會吃CPU + 容易 05/13 23:47
→ icarus0508: 當 希望快點修好 05/13 23:47
→ zxvc: 。畢竟不想為了一個漢堡選單或其它...棄用整個Win10。 05/13 23:48
推 icarus0508: 我記得Win8剛出時 其實就想要和OSX一樣 每年小步更新 05/13 23:49
→ icarus0508: 但到WIN10 好像才真的行動 05/13 23:49
→ zxvc: 但有些人則是不服輸微軟，Win7再戰十年。 05/13 23:49
→ zxvc: XD 05/13 23:49
→ icarus0508: 我倒是覺得漢堡是神來一筆 讓Metro變得 桌面化好用… 05/13 23:50
→ icarus0508: 我有很多朋友一直因為Metro只能全銀幕 而不用Win 8 05/13 23:50
→ icarus0508: = = 05/13 23:50
→ Lsamia: 姑且不論有沒有小牛布更新 05/13 23:51
→ Lsamia: Win8的Windows Update的確有很多吧(?) 05/13 23:51
→ Lsamia: 不過這邊又開啟一個新議題 05/13 23:53
→ Lsamia: 當初為什麼強制Metro要全螢幕 05/13 23:53
推 icarus0508: 改版 和 Window Update不能比吧 就像OSX也是一堆小 05/13 23:55
→ icarus0508: 更新 但一年一大更新 05/13 23:55
→ Lsamia: Win8隔年也是大改版8.1阿! 05/13 23:55
推 zxvc: 小尺寸平板上，我比較喜歡隱藏式按鈕，內容顯示面積最大化。 05/13 23:55
→ zxvc: 全螢幕應該是從小螢幕的手機過來的吧。 05/13 23:57
→ Lsamia: Win 8不是給手機用的阿 又不是WP8 XD 05/13 23:57
推 icarus0508: 8.1是三年內只有改一次 但OSX那種 是一年定期升級吧 05/13 23:58
→ icarus0508: 8.1比較像以前的 Sp1 那種升級? 05/13 23:59
推 zxvc: 路徑是這樣過來的：手機->平板->PC 05/13 23:59
→ Lsamia: 如果在討論前兩年時的話 應該是PC/NC->Tab phone自己一 05/14 00:00
→ Lsamia: 個 所以才會造就出那個Win RT//XD 05/14 00:00
→ zxvc: 手機的全螢幕模式被推廣到平板。Win8整合平板與PC，結果全 05/14 00:00
→ Lsamia: 講實話我覺得OSX只是把升級包給取了個名字(誤 05/14 00:01
→ zxvc: 螢幕被推廣到PC，但被使用者打槍!? 05/14 00:02
→ DendiQ: MS 還有死在一個地方，他畢竟是以商用市場為主，沒什麼面 05/14 00:02
→ DendiQ: 對一般消費市場的經驗 05/14 00:03
推 icarus0508: L大這段話丟到mac版 應該會被人肉XD 05/14 00:03
→ icarus0508: 也不能這樣說 比爾大叔時代就是打消費者 05/14 00:04
→ zxvc: 其實整合不一樣的東西，本來就會難免有衝突問題，Win8也是。 05/14 00:05
→ Lsamia: 甚麼 MS從一開始就是在一般消費市場痛巴蘋果起家的吧XD 05/14 00:05
→ zxvc: 但微軟沒有處理得很完美，Win8才有許多爭議。 05/14 00:06
→ zxvc: 其實硬體方面Win二合一平板也是有衝突的，效能強的平板太重 05/14 00:08
→ zxvc: ，重量輕的平板效能有限。 05/14 00:09
→ Lsamia: 所以Intel才會在行動市場被打成豬頭三阿XD 05/14 00:10
→ zxvc: 目前一個解決方案是要靠Intel的製程。 05/14 00:10
→ Lsamia: 我覺得製程不是問題 Intel在製程一直都是領先的 05/14 00:12
→ zxvc: Intel是用新一代的製程的x86跟別人前一代製程的ARM打成不相 05/14 00:12
→ zxvc: 上XD 05/14 00:12
→ zxvc: 但Win平板現況仍是不令我滿意的，現在的10吋平板規格不變， 05/14 00:14
→ zxvc: 唯重量變成400多克，看來要Intel的未來製程/架構囧 05/14 00:15
推 zxvc: 平板到400克，我認為重量就幾無殘念了。再輕下去也只是9x分 05/14 00:19
→ zxvc: 再互相比較。 05/14 00:19
→ Greentale: 我倒是覺得瓶頸在Win系統... 不要那麼耗電就行啦(? 05/14 00:20
→ zxvc: 目前8吋Win平板能做到400克，可是我想要等更大尺寸的... 05/14 00:21
推 b2209187: MS現在在PC/NB也是掌握最多USER阿 05/14 00:21
推 icarus0508: Win系統已經沒那麼耗電了吧 05/14 00:22
→ Lsamia: 我覺得要改進這個問題 要看微軟想不想開始投入硬體研發 05/14 00:23
推 b2209187: 其實我覺得Win 8真的比很多人想的好用很多 05/14 00:24
→ Lsamia: 很好用的話那Win8失敗在哪裡(誤 05/14 00:24
→ Greentale: 跟上一代沒顯著差異性吧 05/14 00:25
→ Lsamia: Win8比起Win7變很多臉了吧XD 05/14 00:26
推 zxvc: 查了一下，Win平板T100電池容量跟iPad Air 2差不多，但前者 05/14 00:37
→ zxvc: 較後者重100克，該不會真的是IO增加的重量吧？ 05/14 00:38
→ zxvc: (不過製程進步，電池容量與重量也能降低。) 05/14 00:40
→ TsaoCCFGOGO: T100 真的很像玩具啊冏，要不是有 Windows 限定用途, 05/14 01:31
→ TsaoCCFGOGO: 我還真不會買… 05/14 01:31
→ friedpig: IO當然會增重 不過最根本原因還是低階量小 沒花太多 05/14 02:08
→ friedpig: 心力去設計得很極致的壓重量 05/14 02:09
推 z2114422: IPad air2太薄了 放音樂整台機器會共振... 05/14 02:13
推 rockmanx52: air2有人說是韌體問題 不過共振問題其實air就有... 05/14 02:48
→ rockmanx52: 只是沒那麼明顯而已 05/14 02:48
推 hoyunxian: Win8會失敗我覺得問題是出在Metro設計理念的｢把不必要 05/14 08:14
→ hoyunxian: 資訊藏起來｣，本意雖然是希望使用者專心在APP操作上， 05/14 08:14
→ hoyunxian: 不過很顯然在資訊的認定上，微軟與媒體+一般大眾差很多 05/14 08:14
推 hoyunxian: 然後以訛傳訛之下Win8評價被打扁，被影響到的還有不明 05/14 08:16
→ hoyunxian: 就裡的跟著一起批鬥，於是救不回來了 05/14 08:16
推 ammor: 一個功能好與壞 宣傳很重要 05/14 08:47
推 Hua0722: win 8/8.1個人反而很喜歡metro的革新，主要的問題還是輸 05/14 08:53
→ Hua0722: 入法最大，還有少部份軟體跟舊版OS的相容性，變得我一定 05/14 08:53
→ Hua0722: 還要在手邊留一台NB裝WIN 7才能執行某些作業... 05/14 08:54
→ Hua0722: 造成win 8/8.1失敗其實不見得是OS上的問題，那些江湖傳言 05/14 08:55
→ Hua0722: 也有可能是失敗的原因，君不見多少人根本沒用過也跟著批 05/14 08:55
推 rockmanx52: 然後有些人被質疑沒用過 都回答「我用兩天就受不了啦 05/14 08:59
→ Greentale: 可能是一天在燦坤玩，一天用同學的玩，這樣玩兩天 05/14 09:39
推 rogner: 我最討厭win8只有兩點 1.輸入法 2.側邊欄 05/14 10:43
推 dearevan: 微軟最會剛愎自用閉門造車 05/14 15:26
推 monkeyii: 討厭Win8原因是 輸入法,跟沒觸控螢幕也給Metro介面...爛 05/15 10:51
→ TsaoCCFGOGO: 對Windows 8沒什麼感覺，因為自從課程不能上以後我就 05/16 23:20
→ TsaoCCFGOGO: 再也沒開機過 T100 XDD 05/16 23:20