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按:從當初nokia從業人員的視角看nokia手機被微軟收購之前的變化 http://chuansong.me/n/1528950 文/網易科技 雷右使 本週IT業界最引人注目的新聞莫過於微軟的大裁員:微軟宣佈,將對手機硬件業務進行重組,並裁員最多7800人。微軟同時將對收購諾基亞設備及服務業務獲得的資產進行約76億美元的減值,並記入7.5億至8.5億美元的重組費用。 作為曾經和艾洛普在同一幢大樓裡工作過兩年的小編,懷着對諾基亞血濃於水的感情,看到微軟對諾基亞始亂終棄的“溫柔一刀”,頓時千頭萬緒湧上心來。這一次陣亡的7800名壯士中,又有2000多名淳樸勤勞的芬蘭人民將要失去工作,曾經作為各種原型機出產地的薩洛工廠在一次次的縮減之後終於被完全關閉,2010年艾洛普入主時近一千億美元的市值(包含當時的諾基亞西門子網絡)在被微軟減記後徹底灰飛煙滅。兩年前諾基亞的手機部門被微軟收購後痛失Nokia手機品牌,但至少保住了自己的工程師和設計師的血脈,而經過微軟最近兩次合計近26000人的裁員之後,老諾 基亞手機部門最後的傳承也徹底宣告終結。今後,如果你還想緬懷一下那些年跟諾基亞朝夕相伴的時光,也許只能考慮自立門戶的Jolla或者由已經沒有了手機部門的Nokia設計——富士康代工的安卓手機。 時光迴轉到2010年9月,艾洛普入主諾基亞。接下來,小編將以一個局內人的身份帶著各位易友看看當時究竟發生了什麼?諾基亞為什麼選了這位著名的木馬CEO?微軟是不是從一開始就謀劃了這盤始亂終棄的大棋?一個市值千億的公司又是如何在短短三年之內淪落到被幾十億賤賣? 2010年11月,也就是艾洛普加盟諾基亞兩個月後,小編進入了當時諾基亞的一個軟件開發團隊,負責開發Nokia計劃用來代替Symbian的下一代操作系統Meego,在之後的兩年當中經歷了艾洛普著名的“燃燒的平台”備忘錄,放棄Symbian,將N9定為Meego絶唱,轉投Windows Phone,放棄Meltemi等等著名事件,同時經歷了這中間在芬蘭所有重大的重組和裁員。以下行文的內容大多是小編親身經歷,其中的一些觀點是聽到當時同事們的議論或者科技網站的評論,個人觀點雖然不能保證絶對準確,但我會儘量做到客觀真實,只為揭秘一些這些年來其他媒體上沒有講過的觀點和故事。 山雨欲來風滿樓,木馬入駐諾基亞 2010年年底的手機市場,iPhone已經做得有聲有色,Android方興未艾,Nokia依然是手機市場的霸主,一般人可能認為這時Nokia只是功能機銷售量巨大,但其實一直到2011年初,諾基亞的智能機銷量都是世界第一, Symbian仍然佔據着近30%的市場份額。 2010年第四季度和2011年第一季度全球智能手機銷量排行 但那時有一個很嚴重的問題,就是Nokia的手機配置很低。運行Symbian^3的旗艦N8屏幕分辨率只有640 x 360,同年的Galaxy S1的分辨率是800x480, 而iPhone4已經裝配了視網膜屏幕。那時很多網友在論壇吐槽Nokia屏幕的分辨率是上個世紀的,Nokia的手機連跑分軟件都運行不起來,但大多數人卻不知道Nokia早在2005年的N770上就有了800x480分辨率的屏幕(這比喬幫主發佈第一代iPhone的時間還要早兩年!),那麼為什麼這麼多年的時間Nokia都沒有把自己旗艦機的配置和系統更疊到好幾年前的實驗機型的水準呢?因為N8運行的是Symbian而N770,N810,N900運行的是Maemo,Maemo可以用800x480的屏幕而Symbian的系統可能支持不了那麼高配置的硬件(或者Symbian的設計者們真的認為640x360的分辨率可以抵擋安卓和쐊囿G的攻勢?)。Maemo系統上第一個能打電話的設備N810(之前的Maemo是作為Nokia的Tablet的系統開發的,所以開始的幾個版本並不能打電話)出現的時候系統已經是第四代或者第五代,可以說是相當成熟了,2010年小編第一次在實驗室玩到N900的時候更是有一種體驗未來設備的感覺。 那麼問題來了:這麼酷的系統和手機為什麼不大批量生產,當做旗艦營銷推向市場呢?小編猜想,也許是當時的Symbian雖然不再如日中天但霸主之位仍然未失,仍然是整個Nokia集團的第一現金牛,就像柯達當年對待自家的膠捲和數碼相機一樣。Maemo長時間的被雪藏,也有人說是因為之前幾年Symbian的部門在Nokia內部實力太過強大,而Maemo只是一個探索性的項目實力比較弱小,一直得不到上位可能有部分內部政治鬥爭的因素。 需要注意的是,與外界當時猜測的不同,諾基亞當時並沒有對自己的地位成就自大自滿,當時所有的Nokia人都預見到了Symbian必將慢慢老去,而身旁的Android已經開始了星火燎原之勢,大多數人的心中都存有危機感,包括董事會的成員們。當時大家對Nokia的印象就是“硬件質量好,軟件系統渣”。而董事會最終請來艾洛普來擔任Nokia的下一任CEO,理由在那時看來非常合理:Office是當時世界上最大也是盈利最多的單個軟件開發部門,而負責這個部門的人正是艾洛普,董事會無疑是希望他可以改善Nokia在軟件方面的短板,而據說他的另外一個任務也相當明確:提振正ꘊb衰落的股價。 死亡之路,第一步是難產 在當時Nokia內部有着清晰的從Symbian更疊到Meego的計劃,一邊用部分力量更新Symbian的界面和操作邏輯,老樹開新花保持住多年來培養的消費者群體,一邊竭盡全力的跟Intel一起開發Maemo的後續版本Meego(Meego其實是Nokia的Maemo和Intel的Moblin的合體。現在回頭來看,不得不說,微軟和Intel這對PC時代的王者,為了跟上時代進入移動市場花費了無數的心血,卻終究沒有什麼卵用)。 當時Nokia習慣用各種風的名字來命名自己的項目,小編參與的第一個項目是“Harmattan”,意思就是西非的一種風,也是當時很重要的一個Meego的項目。像Android一樣,Meego也是一個開源的項目,走的也是類似現在Android的思路,Nokia並沒有想要獨占這個平台,而且Meego的遠景規劃也不僅限於手機,而是筆記本,平板,車載各種場景都可以適配,如果當時沒有延期發佈,正牌的國際大廠不用多談,據說當時就連很多華強北的作坊裡都有已經有了Meego的手機和平板的原型機,灌上系統就可以去山寨市場開賣了。可惜的是,因為難產,Nokia最終也沒等到這一天,而最 後真正在山寨市場開賣的手機和平板都灌上了安卓。 延期的細節無法贅述,究其原因,一是整個系統的UI完全推到重來了兩次,是從美工設計到碼農編碼完全重來了兩次,幾乎相當於重複開發了三次系統。二是Nokia和Intel各自的開發團隊都很龐大(Nokia當年開發Meego的團隊應該有上千人,整個項目的組織管理並不像人們想像的那樣高效和專業),內部協調管理已經難度很大,兩個這麼大的團隊之間協作的效率之低可想而知(而後來微軟跟Nokia合作之後又遇到了同樣的問題,從這個層面來說收購也不失為一個好的處理方式)。其實,N8的硬件原型和工業設計原本是給Meego用的,因為Meego延期而不得不用到了Symbian^3上 。而由於Meego的進度緩慢,又錯過了第二個原型機(即後來的N950)的發佈時間窗口,最後唯一作為消費者產品發佈的N9已經是原計劃中的第三個Meego的產品,而一個本來完整的產品家族最後只發佈了N9一支獨苗。試想,如果Meego的產品能夠照原計劃按時發佈的話,艾洛普之後也許就不會做出轉向Windows Phone的選擇,當然,這只是也許。從Maemo到Meego的開發完畢,Nokia浪費了太多的時間,走了太多的彎路。撇開木馬君的決策不談,這也許是Nokia最終倒下的第一個原因。 “諾基亞緊緊的扼住了自己的咽喉” 關心科技業界的人都知道那份著名的“燃燒的平台”備忘錄,也是艾洛普做死諾基亞的開始。這份備忘錄將當時手機部門最重要的現金來源Symbian描述為“燃燒的平台”,預示着他也許要開始大的調整。 艾洛普上任前後Nokia業績對比 2011年2月11日,對於所有曾經在Nokia工作過的人來說都是一個難忘的日子,這一天艾洛普發表了公開的講話,宣佈諾基亞將要跟微軟合作開始開發Windows Phone,同時Nokia將會停止對於Symbian的開發,作為Nokia未來計劃的Meego也將被放棄,N9成為了Meego平台上唯一發佈的消費者手機。需要指出的是,當然這些都決策都伴隨着大量的裁員。這些看起來堅定自信雷厲果敢的措辭並沒有打動投資者,當天Nokia股價大跌。而這一天也是諾基亞斷崖式衰落的開始,對於這天講話的內容和時機,即使這麼多年之後,小編仍然無法理解和認同。下面小編將根據自己掌握的信息探討幾個問題: 為什麼要在公開講話中聲明放棄Symbian?Symbian當時處在一個自然衰落死亡的週期當中,即便如此這個系統仍然佔有當時將近1/5的市場份額, Symbian會被淘汰是一個大家都默認的事實,但它仍然會在未來的很長時間內給Nokia帶來大量的利潤。在這個講話之後,諾基亞仍然對Symbian維持了一年多的更新,發佈了三個新的子版本,事實上Nokia並沒有拋棄Symbian。而CEO在公開的講話上清楚的告訴所有人我們將要停止這個系統的開發維護,不就是告訴開發者不用再為我們開發app了,告訴消費者不要再買Symbian的手機了麼?而接下去的幾個季度Nokia的營收卻還要仰仗Symbian,從2.11的講話之後,原本在自然衰落週期中的Symbian幾乎是遭遇了休克式的突然死亡,同一季度Nokia的智能機銷量被蘋果超越,而Nokiaꘊh年以來首次出現了虧損,可以說艾洛普的講話親手殺死了自己的現金牛。 如果Nokia當時選的是Android,後來會怎樣?很多人說那時Nokia已經不行了,即使不做Windows Phone轉做Android也無法避免後來的衰落(甚至後來艾洛普自己也發表過類似的觀點,為自己選擇Windows Phone辯護)。如果你看一眼文章開始的那個表格就會知道,在2011年的2月艾洛普宣佈轉向Windows Phone的時候,三星的智能機市場份額才只有Nokia的一半,而當初Nokia選擇CEO的時候也曾經考慮過一位Google的副總裁,歷史沒有如果,但如果當時Nokia選擇Android,很大可能就沒有三星後來的如日中天, 而Nokia即使在與蘋果的對抗中敗下陣來,應該也可以在安卓陣營中坐穩龍頭位置,絶不至於走到今天的這步田地。 為什麼要選擇Windows Phone? 在開發團隊內部看到“燃燒的平台”備忘錄之後,絶大多數的程序員都以為自己馬上要開始做Android的開發了,而最後艾洛普選擇Windows Phone出乎了大多數人的意料。那時的Windows Phone只是第一個版本,簡陋到連SIM卡聯繫人導入的功能都沒有,左右兩屏的功能幾乎一樣,也沒有什麼應用,唯一的感覺只是比較順暢,在團隊內部幾乎所有人都是抱著玩玩的心態試用了Windows Phone,而沒有人像對待iOS和Android一樣認真研究每天使用。要知道,2010年的第四季度Nokia垂垂老矣的旗艦N8一個機型就賣了400萬部,而同季度所有廠商的所有Windows Phone一共才賣了100萬部。艾洛普曾經解釋說選擇做Windows Phone可以得到更多的運營商的支持,而在小編看來把所有賭注全都押在這樣一個完全不成熟也沒有市場佔有率的系統上而摒棄安卓完全就是棄明投暗。當時,大家曾開玩笑說,就算最後Meego上市了沒有成為iPhone Killer,就算Meego做的再爛也比Windows Phone強,沒想到最後很多人卻為了不被裁掉不得不去做Windows Phone的開發,真是悲哀。 為什麼Nokia的第一部Windows Phone在當年的聖誕季才能上市,而在2月就宣佈全額押注Windows Phone?這是多年來小編百思不得其解的第二大疑問,小編覺得唯一可能的解釋是要釋放明確的變革信號給投資人,提振股價。而在提前公開宣佈了Symbian的死亡之後,完全無視中間整整一年斷檔的真空期,不知道艾洛普心裡做的是什麼打算?先告訴消費者不要買我們現在生產的手機了,我們已經不更新了,然後告訴他們,我們新的手機要等一年以後才上市,你們先等等?當時一個著名的評論家說:“當大家絞盡腦汁想要扼住競爭對手的咽喉的時候,諾基亞卻緊緊的扼住了自己的咽喉。”如果說Meego的延期是Nokia大廈將傾的開始,那麼艾洛普在2011年製造的接近一年的真 空期幾乎就是Nokia的最大死因,所有的虧損和斷崖式衰落也都是從這個講話開始。 為什麼要把所有雞蛋放在最危險的一個籃子裡?Meego是Nokia用盡全力最後生出來的孩子,他來的晚了一些但絶對比當時的Windows Phone強,Nokia當時還是智能機銷量的王者,有着足夠的資本跟微軟和谷歌討價還價。退一萬步講,Nokia可以跟HTC、三星、LG一樣同時生產Android和Window Phone的手機。在艾洛普選擇了放棄Meego之後Nokia已經失去了跟Google正面競爭移動操作系統的機會,而艾洛普從始至終堅持着Windows Phone獨占的策略,一直立場鮮明的表示Nokia的使命是和微軟一起對抗谷歌的Android生態, 這種近乎荒謬的態度最後在開發者內部也幾乎得不到任何認同。Nokia和微軟聯合之後所謂的差異化競爭優勢不過是幾個地圖,音樂,TV等應用,最後還免費開放給了所有廠商,而Nokia本身並不擁有Windows Phone這個系統,Nokia的工程師除了給微軟做幾個App之外也沒有任何權利直接修改Windows Phone系統的代碼,這與艾洛普當時的說辭相去甚遠。 也許並不是木馬 從艾洛普的種種決策來看他似乎的確是在替微軟下一盤大棋,但小編曾經在2011年的時候看過Windows Phone戰略轉移的PPT文稿,上面設定的目標是在2012年底將Windows Phone的市場佔有率提到高到20%,這個數字在今天看起來簡直就是笑話。不得不說那時的管理層也許對於Nokia本身和微軟的系統都太自信了,他們也許認為拋棄了老舊的Symbian裝上時尚的Windows Phone,依託Nokia當時在全世界將近兩百個國家成熟高效的鋪貨渠道和微軟的現金支援,加上當時各大運營商許諾的大力支持,Windows Phone的成功將會是水到渠成,也許搞垮Nokia並不是任何人的初衷。 但真像只有一個,一年的真空期過了之後,當人們興高采烈的拿到第一代Lumia手機時突然發現Windows Phone 7 真TM太難用了。消費者不買賬,即使看起來有天時地利人和,其實也都沒有什麼卵用,也許艾洛普只是因為錯誤的判斷做了錯誤的選擇,也許他一開始就背負着把Windows Phone帶進Nokia的使命,這件事情的真相至今沒有揭曉。 Lumia,遲來的失望 2012年6月,Nokia發佈了Meego的絶唱N9,作為產品斷檔時期唯一的亮點產品和當年的旗艦。而Meego的開發團隊早在半年前就已經被通知開發完N9就會被重組或者裁掉,也許最後N9的發佈更多的是一種象徵和紀念,這也算是Nokia這麼多年來想要將原生Linux移動化的成果。芬蘭是Linux誕生的地方,聚集着很多熱愛Linux的開發者,N9的發佈可以說是他們對自己的一個交代。小編的一位俄國同事曾經說過:“微軟曾經四次陰差陽錯的找上我,讓我為他們工作,我都拒絶了,而這次他們又來了,真是惹不過也躲不過。” N9發佈了幾個月之後,艾洛普在一次內部會議中展示了Lumia 800的原型機,Lumia的開發進度之快讓當時會場內一片歡呼,而所有人驚奇的發現Lumia800的硬件設計除了一個閃光燈的位置之外其他幾乎和N9一模一樣!現在很多科技評論談到工業設計的時候都說Lumia800的設計是具有開創性的,但更可能的是當時Nokia為了更快的生產出第一部Windows Phone,直接沿用了廣受好評的N9的設計。 第一部Windows Phone總算是來了,這也是微軟和諾基亞的第一個孩子,所有人都期待着它在即將來臨的聖誕節大賣,期待着Window Phone產品線的第一代產品家族(Lumia610, 710, 800)可以扭轉頽勢,更甚至重塑當年Symbian的輝煌。但是這一切並沒有發生,小編剛剛加入Nokia的時候,財報上智能機的銷售數量是通常是兩三千萬(這是Symbian後期的銷售數量),而一年以後智能機產品線更替為Lumia之後,Lumia每季度的銷量只有幾百萬(顯而易見馬上就有更多的裁員)。作為利潤大頭的智能機部門盈利能力一落千丈,最後不得不靠功能機部門的利潤輸血。所謂期望越大失望越大,艾洛普的戰略已經執行了一年,Windows Phone的產品佈局也已經完整,但是公司的業績甚至變得更差,這時候大多數人都相信曾經的諾基亞在艾洛普的領導下是不會回來了。由於Windows Phone是全新的系統,一些公司內部的數據分析會類比第一代iOS和Android的市場佔有率的變化走勢,來說明Lumia系列的初始銷量相當出色,並預測之後幾個季度會呈現爆炸式增長,可惜這種希望通過刻舟求劍帶來的好運並沒有發生,Windows Phone還是那個扶不起的Windows Phone,而回頭看在這條路上閉着眼越走越遠的Nokia,早已經是面目全非。 出師未捷身先死的Meltemi Meego被放棄之後,Nokia內部開始了一個類似於輕量版Meego的項目,仍然是一種風的名字叫做Meltemi,它的意思是夏天從北面吹過愛琴海的風(不得不說給項目起名的人真是太有文化了)。這個項目本來的初衷是生產廉價的智能手機,在100歐元以下的價位上對抗Android,用以鞏固不斷被Android蠶食的Nokia的功能機市場(就是不做Android,怎麼著吧)。這個項目在芬蘭和德國組織了將近一千人的開發團隊,開發了近一年的時間。當新的系統幾乎開發完畢,在第一個硬件產品準備發佈的三四個月前,這個項目被悄無聲息的關閉了。同樣,伴隨着大量的重組和裁員,艾洛됊階誘H發表了裁員重組的聲明,關閉的原因是Windows Phone已經可以做到100歐元以下的價位了,現在公司的資金有限沒有能力為所有的產品做市場宣傳,也沒有必要在相同價位展開自我競爭(Meltemi做的雖好,還是給Windows Phone讓道吧)。 差不多也是這個時候Jolla開始在媒體上頻繁出現,發展壯大,而艾洛普則徹底的殺死了Nokia所有自主的智能機系統,Nokia曾經輝煌龐大的操作系統和差異化服務最終萎縮成了Windows Phone上的幾個免費共享給其他廠商的App。 收購完成後工作人員將Nokia House上的Nokia標誌拆下換上Microsoft標誌 窮途末路 在Windows Phone手機更新了幾代之後,隨着明星產品的叫好不叫座(Lumia 920,1020之類),雖然Nokia佔據了Windows Phone 85%的市場份額,但由於Windows Phone在與蘋果和安卓的對抗中完全沒有起色,Nokia在泥潭中越陷越深,多年來手機部門給網絡部門輸血的慣例也早已逆轉,Nokia在智能機市場上的影響力越來越小。由於很少有人青睞Windows Phone,Nokia更多的變成了一種懷舊的符號,變成了上一個美好時代的縮影和印記,而對於還在Nokia手機部門工作着的開發者來說,年復一年的裁員消息已經讓人麻木,Windows Phone的戰略事實上已經失敗,小編摯愛的總部大樓Nokia House也變賣給了地產商。 隨着現金的逐漸枯竭,故事走到了一開始沒有人預料到而此時又完全合乎邏輯的結局,Nokia最終72億美元將手機部門賤賣給微軟(而當年鼎盛時期僅僅是收購一個小得多的地圖部門就花了Nokia 80億美元)。收購之後小編在芬蘭的同事們很多去了美國,收編到了微軟的移動設備部門繼續開發Windows Phone,而微軟在2014和2015年兩次血雨腥風的裁員讓很多去了美國的同事很快丟掉了工作。小編曾經開玩笑說艾洛普改變了小編的一生,如果不是他當年選擇了Windows Phone,小編也許現在還在Nokia House裡快樂的開發着Meego的第N個版本,而這也許是很多經歷了這幾年Nokia衰落的人的共同的心聲。2000年的時候,如日中天的Nokia坐擁歐洲公司最高的2500億美元的市值,一代代經典的手機伴隨着我們每個人走過了自己美好的上一個十年,隨着今天微軟對收購的諾基亞資產的減記,那個曾經日夜陪伴我們的Nokia徹底成為了歷史,如果用兩個字來概括我們現在的感受,也許最合適的答案是:“愛過”。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.70.236.24 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WindowsPhone/M.1436773904.A.0DC.html
icarus0508: meego 哪可能還活得下去...jolla都沒混得很好了 這是 07/13 15:59
icarus0508: 情緒文吧 07/13 15:59
mmppeegg: 就算Meego再爛也比Windows Phone強? I dont think so 07/13 16:00
icarus0508: meego比wp還陽春.... 07/13 16:05
icarus0508: wp是不行在app而不是系統 07/13 16:06
cbhker: 我覺得內文說的也不是不可能,但是以結果論Meego就是被廢 07/13 16:12
puput: WP不是到8.1才算是個 較"完整"的系統嗎 07/13 16:12
flknt: 雖然直接end 但我相信這個故是依舊是 nokia本身很有潛力 07/13 16:17
flknt: 只是被MS搞死 07/13 16:17
flknt: 不錯啦 文章就是要寫大家想看的 不然誰理你XD 07/13 16:19
Lattendue: 早說了ELOP很雖小XDD 07/13 16:19
BenShiuan: 用Meego就會有很多開發者來開發App嗎? 07/13 16:21
BenShiuan: 別傻了 當初就算用了Meego也不過就是另一個WP而已 07/13 16:22
puput: 自己搞死 跟 被人搞死 的情感度不一樣 07/13 16:24
puput: 何況WP市佔起來一瞇瞇那時 的確 NOKIA 這幾個字助益很大 07/13 16:26
puput: 之前N粉>WP粉 07/13 16:26
BenShiuan: 如果Meego不延期 或許還有機會 ...在安卓還沒坐大時 07/13 16:29
BenShiuan: 「N8的硬件原型和工業設計原本是給Meego用的」 07/13 16:31
BenShiuan: 簡單的說 Nokia自己也錯過了最佳的機會 07/13 16:32
rockmanx52: Meego不是被Nokia那些冗員搞死的嗎.... 07/13 16:35
rockmanx52: 他們搞死Meego之後就抱著大筆退休金回家養老了 07/13 16:35
Huangrh: 當年選WP,好像MS還會提供多少金援,但是android則沒有.. 07/13 16:35
a495941221: 我記得還有內建軟體的問題 NOKIA想拔一些google服務 07/13 16:36
a495941221: 換上自己的 07/13 16:37
puput: NOKIA自己錯過好幾個時間點阿 只是 以當時的NOKIA 07/13 16:37
puput: 錯過也是正常的 畢竟還在巔峰上 07/13 16:37
xform: 過去的事再討論也無意義了,放眼未來吧!話說Line升級到4.2 07/13 16:50
xform: 但新市集隻有4뜱 07/13 16:51
BenShiuan: 是指Win10的市集Beta嗎? 它好像都會晚一點 07/13 16:53
puput: Android的版本是5.2.3 07/13 16:55
puput: 版本是不一樣的嗎 07/13 16:58
anckyX: 美國出版社之後應該會找Elop出一本關於這段歷史的回憶錄吧 07/13 16:58
xform: 是的,windows 10 m上的市集僅到4.1,再等等了 07/13 17:04
coldlian: 那個時間點 NOKIA需要新系統 微軟需要製造商 天作之合啊 07/13 17:05
edwar: Meego不是另一個WP,只是另一個Tizen 07/13 17:05
coldlian: meego一直延宕 nokia已經錯失太多先機了 07/13 17:05
coldlian: 我也不覺得meego會成功 不過如文中所說 07/13 17:07
coldlian: 2011那年浪費掉真的虧大了 07/13 17:07
anckyX: 最夭壽的是WP7竟然又被砍掉重練 07/13 17:13
BenShiuan: 當初如果推出 N8 + Meego 搞不好可以再戰10年 (?) 07/13 17:14
dora1390: 點進去看完文章了 還滿好看的QQ 07/13 17:19
srx080578: 講這麼多都是事後話了 07/13 17:20
coldlian: Lumia 900: QAQ 07/13 17:21
dora1390: 看到木馬君笑了XD 07/13 17:33
notmuchmoney: 論點怪怪的 Nokia當時的系統Symbian太老舊 新的Maem 07/13 17:44
notmuchmoney: o Meego太慢做不出來 WP不算最差的選擇 反正可以要 07/13 17:44
notmuchmoney: 做Android隨時都可以轉 後來也證明真正做Android也 07/13 17:44
notmuchmoney: 沒能有太多競爭力 07/13 17:44
puput: 那是因為他把所有好時機都錯過了 07/13 17:45
puput: 反正 再沒競爭力 下場不過也只是這樣 07/13 17:45
biaw: 可是為什麼8.1已經不錯用了結果WP都不再出好的手機了啊 07/13 17:49
biaw: 在硬體上面自殺還是自殺啊 07/13 17:49
biaw: 唔 我手上的920 除了cup弱還有耗電以外 一切都那麼優雅美好 07/13 17:51
flknt: 盲點就在這是一個輸+輸的組合 但兩邊都覺得自己很有優勢 07/13 17:55
flknt: MS老本行不在手機上 自我感覺良好就算了 N家在920一系列後 07/13 17:59
flknt: 也只是想把手機部門丟掉換取公司轉型 手機設計上根本... 07/13 18:00
flknt: 所以才說MS買了N家的垃圾部門其實很衰 07/13 18:00
Lattendue: 1520: Q_Q 我有很差嗎 07/13 18:00
flknt: "一系列" 07/13 18:01
Joey452: 個人覺得既然微軟有能力設計出Surface 07/13 18:14
Joey452: 那手機的設計,也不是個難事了 07/13 18:14
Joey452: 畢竟android本身耗電、吃記憶體的核心問題至此還沒根絕 07/13 18:16
edwar: 可是nokia從920以來的高階機問題是續航,除了1520. 07/13 18:30
edwar: 這些高階機續航不給力都是選的CPU太吃電,WP也救不了 07/13 18:38
edwar: W8用S801的續航就很傑出. 07/13 18:40
Lsamia: 呃 除非微軟有心要隱瞞害人 07/13 19:33
Lsamia: 不然nokia作wp7的時候會不知道wp8的存在嗎 07/13 19:34
thelmalin: 1520:下一代呢QQ 07/13 19:55
edwar: 應該沒預料到wp7含旗艦會被整個放生,然後可能協商無效. 07/13 20:03
edwar: wp8還鐵了心講了只支援雙核以上的 07/13 20:04
Lsamia: WP8依微軟說法至少做了三年以上 怎麼可能會不知wp7是死路 07/13 20:06
Lsamia: 要問的應該是明知wp7會斷尾為何還要跟qq 07/13 20:06
Lattendue: XX: 因為是elop阿~~XDD 07/13 20:12
biaw: wp7 wp8至少看起來很像吧 洗屁眼>米狗>WP 這樣峰迴路轉是要 07/13 20:34
biaw: 玩死人嗎 07/13 20:34
biaw: WP另外還給nokia帶來一個自己怎麼建都建不起來的app市集 07/13 20:35
biaw: 怎麼看都覺得我也會堵wp7當過度啊 07/13 20:36
Lusmall: 總是一堆人說事後話 噗 07/13 21:46
hitsukix: 反正 就這樣啦 07/13 21:59
Joey452: 突然了解納德拉不讚成收購NOKIA,就是個自己無能還牽拖別 07/13 22:20
Joey452: 人的感覺 07/13 22:20
icarus0508: 那時 不是蓋子 也反對嗎 時任董事長 還是由著巴爾莫 07/13 22:25
icarus0508: 收購 07/13 22:25
※ 編輯: hydexhyde (220.132.151.238), 07/13/2015 22:27:08 hydexhyde:轉錄至看板 MobileComm 07/13 22:30
anckyX: WP8發表後,Nokia還硬推出注定被放生的Lumia 900 07/13 22:36
anckyX: 實在有夠經典XD 07/13 22:36
anckyX: 而且Lumia 900還是旗艦,微軟現在自己在從WP8過渡到W10m的 07/13 22:38
anckyX: 現在根本沒推出任何旗艦機種 07/13 22:39
anckyX: 即使已經說所有WP8都能升級到W10M了 07/13 22:39
rogner: W8續航沒比M8強很多 要說android太耗電...是有點..... 07/13 22:40
anckyX: Nokia就算有提前得知有WP8的消息也應該是很晚的事了 07/13 22:40
※ 編輯: hydexhyde (220.132.151.238), 07/13/2015 22:55:00
puput: 因為很多人還是超相信之前那篇w8比m8耐久多好幾倍的測試吧 07/13 23:03
wumdbmax: 系統大菜還沒上桌,硬要手機點心先出,也太不靠譜了吧! 07/13 23:23
wumdbmax: 當1520死人嗎? 07/13 23:24
breadf: 2012年底920,2013年底1520,2014年中推了一個1520改的930 07/13 23:36
breadf: 現在是2015年中了,第一批1520都過保半年了,要說死人還真 07/13 23:37
breadf: 是無誤 07/13 23:37
rogner: 先不說1520都停產多久 那個尺寸也非主流 07/13 23:37
edwar: w8比m8耐久好幾倍? 是那篇測試報告? =_=a 07/13 23:41
puput: 16180篇 還被轉到MobileComm去炫耀好幾次 07/13 23:55
puput: MobileComm可見25880篇 07/13 23:58
Lenlien: w8會比m8耐久完全不意外啊 07/14 00:09
Lenlien: android吃資源 容易卡頓又耗電也是事實 07/14 00:09
rogner: .....就說W8續航沒比M8強很多 07/14 00:12
rogner: 先去用用看M8再來說卡頓又耗電 07/14 00:13
puput: 所以 還是有人相信那篇歐XD 07/14 00:31
wumdbmax: 12到14有win10要忙嗎?如果新系統還沒debug完,硬推旗 07/14 00:41
wumdbmax: 艦又不能享受完整win10,誰挨罵?! 07/14 00:41
rogner: 沒W10M要忙 結果還是生不出1520以外旗艦呀 07/14 00:43
felaray: 分類錯誤 幫改 07/14 00:44
breadf: 你看android新旗艦有在跟著android版號跑嗎XDDDDDD 07/14 00:47
breadf: 要搞iPhone這種模式也追不上進度啊,事實上1520已經兩代前 07/14 00:48
BenShiuan: 因為Android已經很完整了 WP沒有 07/14 00:48
breadf: 了,更何況所謂的系統大菜,MS雷聲大雨點小的紀錄又不缺 07/14 00:48
breadf: 生個跟W8同代的東西都無法,W8又沒有全球賣實在很悲傷啊 07/14 00:50
breadf: 偏偏win10m這一代還碰到萬惡高通S810,更顯得S801沒出手機 07/14 00:51
breadf: 可惜呀 07/14 00:51
breadf: 我實在看不出來去年底出個WP8.1(還號稱都可以升win10m) 07/14 00:54
rogner: cityman如果跟1520一樣6"FHD/3400mAh還好 偏偏....... 07/14 00:54
breadf: 跟今年底要出win10m旗艦有什麼衝突 07/14 00:54
breadf: 剛剛回頭爬了下WP8、7.8乳摸一堆到正式出道的文,真感慨 07/14 00:56
breadf: 7→8時寄予厚望,每一代GDR、WP8.1也寄予厚望,UX是有越來 07/14 00:57
Joey452: 感覺微軟會不會比照Surface系列的推出速度XDD 07/14 00:57
ccufcc: Xbox, surface 都不錯啊,Lumia 就有點... 07/14 00:57
breadf: 越好了,只希望能再快一點,也許MS有他自己的節奏,但這 07/14 00:57
breadf: 節奏應付市場上的競爭對手相對太慢了啊,軟硬體都是 07/14 00:57
edwar: 旗艦壓著等w10m出來真的很爛.先出旗艦再給升級+完整功能,還 07/14 00:58
edwar: 能稍微洗一下以前不給升級的惡名. 07/14 00:58
edwar: 就算是成功的sp3,剛出來的功能和調校也不那麼完整 07/14 01:02
KengC: Lumia 900 已經說過很多次是為了上 LTE 而出 講到爛了還被 07/14 01:21
KengC: 拖出來鞭 07/14 01:21
rogner: 打那麼多用戶/開發者的臉 被鞭也只是剛好 07/14 01:23
wumdbmax: Surface 剛買,很好,但市集一樣都缺西缺,平板市佔有 07/14 01:37
wumdbmax: 突破Lumia 嗎?倒是無人叫罵還稱好。 07/14 01:37
wumdbmax: 手機不是微軟第一要務,就這麼簡單,罵翻了微軟照樣有 07/14 01:38
wumdbmax: 其排序。 07/14 01:38
wumdbmax: 不期待win10m,又受不了Lumia,留在這裡是自虐還是虐人 07/14 01:40
wumdbmax: ?! 07/14 01:40
wumdbmax: 沒win10拉抬,win10m市集不會有起色,再好的旗艦你照罵 07/14 01:41
wumdbmax: 軟體。 07/14 01:41
wumdbmax: S820給你好了,line就不遲延跟掉訊嗎?多少人衝著硬體買 07/14 01:44
wumdbmax: 手機啊 07/14 01:44
edwar: 靠win拉抬mobile市集在win8做過一次了,沒成功. 要再來一次? 07/14 01:45
wumdbmax: 你只能相信這次會成功了。至少有win8的失敗當經驗。 07/14 01:46
wumdbmax: 微軟windows 系統隔代成功的歷史,就放在那裡啊。何況wi 07/14 01:47
wumdbmax: n10風評不錯不是嗎? 07/14 01:47
edwar: Win10桌面版沒問題,就是win8變回win7.至於mobile部分,不想 07/14 02:00
edwar: 用的,或是黏在iOS/Android的還是不會用. 07/14 02:00
icarus0508: win8 win10的市集統一 是完全不一樣的層級 win8時代 07/14 02:19
icarus0508: 只是名稱 07/14 02:19
icarus0508: win10m我不敢說會不會成功 但win10桌面版的平板模式 07/14 02:22
icarus0508: 會影響滿大的 畢竟很多傳統桌面應用在win10桌面模 07/14 02:22
icarus0508: 式表現也不錯 ms也提前找了很多公司含line寫app 07/14 02:22
icarus0508: 用win8 的經驗來猜win10 我覺得太淺了 07/14 02:23
icarus0508: ipad 有他地位在 但 android平板 可不是 07/14 02:24
icarus0508: 還有win10並不是變回win7 會這樣說 你應該是還沒有 07/14 02:26
icarus0508: 玩過吧? win10只有開始像win7 其他部份更像osx 和 wi 07/14 02:26
icarus0508: n8 07/14 02:26
icarus0508: 傳統桌面程式在win10觸控mode下 不錯 07/14 02:27
felaray: 今天用了平板模式 真的像在用平板的感覺.. 07/14 02:30
felaray: 不過CMD在平板狀態下好像叫不出虛擬鍵盤.. 07/14 02:30
biaw: 所謂的功能完整希望不要是一隻大到不行設計也不行的手機 07/14 02:34
biaw: 但應該不可能 07/14 02:35
mmppeegg: Windows 10 平板模式真的好用 07/14 03:40
rogner: 單就平板市場 不用qualcomm以外 風險很大 07/14 08:12
rogner: 除非平板完全由W10支撐 (也相對解決W10/W10M並列問題) 07/14 08:20
icarus0508: 7吋以上都是完整win10 代表ms的確想用win10支稱平板 07/14 09:22
icarus0508: 因為多數桌面程式就算在win10平板模式也不錯用 其 07/14 09:25
icarus0508: 實win10 本身也是app足夠的平板了 如f大所言 還是 07/14 09:25
icarus0508: 有些如Cmd在觸控模式不會彈鍵盤 但大多數是ok了 07/14 09:25
icarus0508: 不過 ms大概認為會用cmd的人 應該都會在桌面模式吧XD 07/14 09:26
icarus0508: 以s3的表現來看 其實不一定要高通吧 07/14 09:28
coldlian: 不是沒有RT了嗎? 那平板也只剩下atom能用啦 07/14 10:02
coldlian: 而且atom表現很OK啊 拿來做手機也很不錯 像華碩什麼都用 07/14 10:03
gottsuan: win10 PC還有老本基本盤可以吃 mobile看起來就是不太妙 07/14 10:03
gottsuan: 一方面大環境對第三平台不力 一方面微軟自己不夠力 扯自 07/14 10:04
coldlian: mobile我是覺得沒關係啦 微軟又是單純的硬體製造商 07/14 10:04
gottsuan: 己後腿 07/14 10:04
coldlian: *又不是 07/14 10:04
coldlian: 微軟也沒扯自己後腿啊 那些服務本來就該推向各平台 07/14 10:05
ksng1092: MS有些計畫就是趕不上變化...好比說前陣子才計畫要把所 07/14 10:21
ksng1092: 有的娛樂性服務都冠上XBOX這個品牌,結果沒多久就... 07/14 10:22
icarus0508: 開放 才會多人用該服務 用得人多了才會想要進一步整 07/14 10:23
icarus0508: 合 ms 和 apple是走相反的路 如果一開始apple的ipod 07/14 10:23
icarus0508: 不給非mac用 我看也起不來 07/14 10:23
t77133562003: 還好啦MS這樣搞賺的可能都比其他小廠安卓賺的多.... 07/14 10:28
t77133562003: W10M 倒是沒啥好擔心的 畢竟硬體 應用 商店 07/14 10:29
t77133562003: 都軟軟全包了 除非有第三廠出的WP 可以壓過軟軟牌的 07/14 10:30
t77133562003: WP...不過 難喔... 07/14 10:31
puput: 使用者為什麼要幫他擔心 賺不賺的問題? 07/14 10:35
t77133562003: 阿災 隔壁正在大戰 觀火中~ 07/14 10:36
BenShiuan: 倒了 沒保障 (?) 07/14 10:40
puput: 以現在抬面上的 最早收的服務 可能不就是微軟的手機服務嗎 07/14 10:45
puput: 保障在(?) 07/14 10:45
t77133562003: ?? MSN.COM 一樣活的好好的阿 正確說法是末端應用 07/14 10:50
icarus0508: 如果手機夠快 其實一堆 web app 沒啥必要 頂多連結成a 07/14 10:53
icarus0508: pp就好 07/14 10:53
puput: 是指WP or W10m 最快被放棄的機會很大阿 不是嗎 07/14 10:54
puput: 我當然不是說單一的服務 07/14 10:55
puput: 這方面的討論 或是放置play 不在少數了吧 07/14 10:55
t77133562003: EDGE 還不錯強大 縮放也準確很多 不過 FB入口端不 07/14 10:57
t77133562003: 不能用 07/14 10:57
icarus0508: win10m 不用放棄啊 他就是win10的子集合 市集應用也 07/14 10:58
icarus0508: 不用額外維護 或是成本很小 只要win10成功 win10m 07/14 10:58
icarus0508: 放個幾年也會成功 07/14 10:58
t77133562003: 你先去搞清楚W10M的定位巴... 07/14 10:59
t77133562003: 但是MS 實績能達成多少 哪就不知道了 07/14 11:00
puput: 他也還是要出手機來用阿~ 07/14 11:00
icarus0508: win10m定位我很清楚... 07/14 11:00
puput: win10m丟著是一回事 叫微軟生出手機 好像都要他的老命 07/14 11:00
icarus0508: 就是真win rt 07/14 11:01
t77133562003: 我不是說i大啦 940 940XL 10月不是要上了? 07/14 11:01
puput: 現在也幾乎沒幾家願意出 有高配的可能就htc吧.... 07/14 11:01
icarus0508: ms 今天不是都有報導說不會放棄硬體了 07/14 11:01
t77133562003: 當年900 也被放生阿XD 習慣就好 07/14 11:02
puput: 不是也有消息 640 是 今年內的最高規手機 07/14 11:02
t77133562003: 所以才說 芬蘭場縮減 主要研發在哪 這才是重點 07/14 11:03
icarus0508: edge在sp3 很棒 可是在s3 看fb 有時會當掉 07/14 11:03
t77133562003: 上面打錯640XL 07/14 11:04
puput: 所以呀 是940 10月會出的機會高 還是640 carry今年機會高 07/14 11:05
puput: 對阿 900被放生 不就是最後補的大刀之一XDD 07/14 11:07
t77133562003: 反正就當軟軟在玩拼圖嚕 畢竟它是離拼完拼圖最近的 07/14 11:09
wumdbmax: 看總版會以為三星年底就倒,看這裡會以為WP 用家巴不得W 07/14 12:25
wumdbmax: P 馬上收起來 07/14 12:25
wumdbmax: 官方已經講第三季給你旗艦,硬要扯謠言說沒有,頗呵。 07/14 12:26
puput: 好吧 我們就來看看"第三季"中 是不是會出新旗艦 07/14 12:30
BenShiuan: 789月?感覺不太可能 發表的話看9月底有沒有機會 07/14 12:50
BenShiuan: 畢竟W10M也要等到九月底十月初才能完成 07/14 12:53
breadf: 誰跟你用家巴不得WP倒,明明就是巴不得他每年該生的旗艦 07/14 12:56
puput: 不知道有人說的信勢旦旦還開嘲諷 就來賭看看也沒關係 07/14 12:56
breadf: 生出來,MS都沒這麼玻璃心了,頗呵 07/14 12:56
lockon775567: 不用猜7月或8月了,9月4號,IFA柏林消費電子展,發 07/14 13:02
lockon775567: 表最新旗艦機,是最有機會的 07/14 13:02
spfy: 現在WP用戶態度應該大都是"Shut up and take my money"吧 07/14 13:03
wumdbmax: 歡迎打臉啊,記得買一支念茲在茲的新旗艦。 07/14 13:16
breadf: 拎北920撐三年就是想買隔代機,消費者間沒什麼打不打臉的 07/14 13:26
breadf: 只有MS會打消費者臉,然後消費者用市佔打MS願景的臉 07/14 13:26
t77133562003: 920真的是一代戰神XD 07/14 13:27
breadf: 920應該還是很多人在撐吧...換過一次電池了,但最近好像 07/14 13:28
breadf: 又感覺續航在退化,大概跟天氣熱也有關 07/14 13:28
friedpig: MS還有市占願景喔 看起來他們自己也差不多放棄 乖乖去 07/14 13:31
friedpig: 弄另外兩個平台的APP了 07/14 13:31
breadf: 把願景都轉移到服務上了XD,其實也沒什麼不好,只要自家也 07/14 13:32
breadf: 受到同樣照顧的話,怕的是以前婊自家人的案例繼續發生XD 07/14 13:33
t77133562003: 上面換人了 名子也改了 還有啥能動XD 07/14 13:34
icarus0508: microsofT 還沒改成macrosoft啊 07/14 13:38
icarus0508: ms 現在 只在乎 win10平台 而非單一devce了吧 07/14 13:39
puput: 9/4的消費展好像沒要發表手機 07/14 13:48
puput: 那第三季給旗艦這件事 是謠言嗎 07/14 13:49
Lsamia: 不重要吧 都用了S810也只會被人當成另一台930 07/14 13:55
puput: 這 就沒辦法阿... 大家都躲不掉 逃不開 07/14 14:06
friedpig: 可以出超潮的阿痛啊 07/14 14:12
puput: 高通 : 不行歐 說好年初的名單有你 就要給我出 07/14 14:19
breadf: http://tinyurl.com/nabn5xp 高通傳全球大裁員 07/14 15:17
breadf: MS表示:引領潮流 07/14 15:17
icarus0508: 不一樣啊 ms 是砍買來的人 高通是砍自已人~ 07/14 15:20
friedpig: 身為高通資深清倉專家的MS 當然是明年沒人要用810的時候 07/14 15:30
friedpig: 才開始狂出阿 07/14 15:30
dearevan: 920撐著等ip6s +1 至於W10m什麼的...沒興趣 07/14 19:16
Ahtram: 有一支N9,其實很喜歡 07/15 11:31