推 hungys: 這對WP生態系實在不知是好是壞 08/07 20:20
推 helloallen29: 安卓慘了XDD 08/07 20:21
運行的影片
http://v.youku.com/v_show/id_XMTMwMzczMzE5Ng==.html
推 helloallen29: 安卓使用者應該會開始考慮跳槽 WP 了~ 08/07 20:23
推 iuakob: WP變平台了 08/07 20:25
→ Nuaaukw: 這太扯了…… 08/07 20:28
推 OhMyAlex: Google:這下靠背了... 08/07 20:33
推 cpr104: Google:幹!抄襲 08/07 20:45
推 anckyX: 感覺沒有安卓上那麼流暢 08/07 20:50
→ oxyo: 可是執行效能應該會有所下降吧?耗電量也可能因而暴增? 08/07 20:50
→ anckyX: 是任何人只要有apk都可以直接轉乘appx? 08/07 20:51
→ ksng1092: 是說把apk轉成appk不會用到微軟工具? 08/07 20:52
推 anckyX: 上架也是問題,如果有人擅自轉apk上架商店了話,原作者一 08/07 20:54
→ anckyX: 定會不爽吧 08/07 20:54
→ BenShiuan: 基本上 這種東西應該無法上架到市集 08/07 20:56
→ anckyX: 還要更多案例才能知道能不能轉的那麼順利 08/07 20:56
推 ReitaHey: W10和W10m有 SideLoad 和 Developer 模式阿 08/07 20:57
→ anckyX: 離線安裝的暗黑兵法嗎XDDDDD 08/07 20:57
→ friedpig: 有過網路的APK很多會做加密防護 這種有可能不會過 08/07 21:00
推 felaray: ....這樣#支付婊 就更有理由不繼續開發WP了-.- 08/07 21:00
→ felaray: 不過對於用戶來說這也算是一種不錯的方式XD 08/07 21:01
推 a495941221: 看起來是沒優化 還有TP10166 並沒有8.1那麼順 08/07 21:01
→ friedpig: 是過用Tool塞Code進APK 大一點的公司都會做防護 Code 08/07 21:02
→ friedpig: 有點變化就會軟體版本驗證錯誤死掉 08/07 21:03
推 a775126: 至少有一種進展的感覺! 08/07 21:39
推 YahooTaiwan: 理論上能在 android 上跑就能在 W10M 上跑吧 畢竟是 08/07 21:45
→ YahooTaiwan: 同一個 OS 08/07 21:45
推 Joey452: 突然覺得不錯~這概念延伸到Win10桌面版~也不錯XD 08/07 21:48
→ Joey452: 現在桌機灌了Win10之後,很少用鍵盤看批踢踢了 08/07 21:48
推 Joey452: 微軟還真的是各種吃Google豆腐阿XDDD 08/07 21:51
推 YahooTaiwan: 到最後沒人要寫原生 app,WPF 也就正式宣告終結了 08/07 22:00
推 anckyX: 有沒有人願意寫W10M原生app等量真的有起來再來擔心也不遲w 08/07 22:07
→ anckyX: 不然一直現在這樣也不是辦法 08/07 22:08
推 YahooTaiwan: 我只擔心我會不會失業啦 XD 08/07 22:09
→ BenShiuan: 沒有使用者>沒有App>沒有使用者>沒有App>沒有使用者 08/07 22:10
→ BenShiuan: 要跳出循環只能跟他賭了 (?) 08/07 22:11
→ anckyX: 雖然我並不看好W10M能靠這種方式起飛啦 08/07 22:16
推 Joey452: 倒覺得可用此方法衝量,反正黃金交叉之後,無法預料XD 08/07 22:17
推 YahooTaiwan: 黑莓機的下場大家應該都知道... 08/07 22:19
推 anckyX: 現在想想當初擔心WP開發者因此而跑掉似乎是杞人憂天了 08/07 22:20
推 YahooTaiwan: 早就跑光了阿 ex: 阿扁56 08/07 22:20
→ anckyX: 願意留在3%市占率的開發者都是死忠到不能再死忠的開發者了 08/07 22:21
→ anckyX: 如果因為這樣就跑了當初早就跑了XD 08/07 22:21
→ YahooTaiwan: 死忠是一回事 公司政策與大環境是另一回事 死忠不能 08/07 22:22
→ YahooTaiwan: 當飯吃 08/07 22:22
→ anckyX: 我的看法W10M如果真得因此被救起來,那自然有人會去開發原 08/07 22:23
→ anckyX: 生APP 08/07 22:23
推 YahooTaiwan: 不會有人開發阿 再次提一下阿扁56 和 MoPTT 08/07 22:24
→ anckyX: 至少市占要拉到10%才有本錢說話 08/07 22:24
→ friedpig: 這跟救起來 說實話 好像也沒絕對關係 08/07 22:25
→ anckyX: 現在就沒有市占理所當然就跑掉 08/07 22:25
→ YahooTaiwan: 兼容代表原本的系統即將瀕臨死亡 不會有新開發者加入 08/07 22:25
→ friedpig: 能用安卓APP 跟要吸到安卓的客群是兩碼子事 08/07 22:25
→ friedpig: 黑莓玩這麼久有吸到多少人 08/07 22:25
推 SHR4587: 我是覺得市佔率衝得上去才是一回事,有沒有原生App我倒 08/07 22:25
→ SHR4587: 覺得不怎麼在意 08/07 22:25
→ anckyX: 所以我說我不看好啊 08/07 22:26
→ anckyX: 現在有智慧手機市場已經穩定下來,很難有大改變了 08/07 22:27
推 YahooTaiwan: 其實連微軟也不在意有沒有原生 App 吧 XD 08/07 22:27
推 SHR4587: 一般消費者會在意就是能不能用哪幾款應用,而不是應用是 08/07 22:27
→ SHR4587: 不是原生 08/07 22:27
→ anckyX: 之前桌面板windows 被唱衰成那樣,一查市占90% 08/07 22:28
推 SHR4587: WP衝不衝得上去就得看市場接受度了,目前來看Windows10 08/07 22:29
→ SHR4587: 的聲勢,在加上應用如果能依照這方法齊全 08/07 22:29
→ SHR4587: 我倒覺得衝上去還是有一定機會,但是應用如果還是持續缺 08/07 22:30
→ SHR4587: 一堆的話我想應該連衝的機會都很渺茫了 08/07 22:30
→ friedpig: 轉是很簡單轉 但是會不會出包 後續維護還是麻煩 08/07 22:32
→ friedpig: 基本上只是增加一部份開發商移植的動力 但是還是未必會 08/07 22:32
→ friedpig: 移植就是了 所以我猜大概還是不會有突破性進展 08/07 22:33
推 YahooTaiwan: 我反而覺得出包率比白牌安卓機還低 因為是標準的安 08/07 22:33
→ YahooTaiwan: 卓 沒經過任何廠商加工搞鬼 XDD 08/07 22:33
→ puput: 阿從WP開始每次更新都說要起飛 一查市佔3% 不是都這樣 08/07 22:34
→ friedpig: 我得出包不是指系統出包 像這篇轉完還是有些不相容的 08/07 22:34
現在還是預覽版
而且這不是正規的方法
甚至連微軟會不會開放也不知道 (或是真一隻眼閉一隻眼?)
開發者也說了:未使用任何微軟內部工具
→ puput: 就是很多問題加起來 手機也沒正常在出 08/07 22:34
→ friedpig: 你沒做好software test直接丟出去 到時候賠的也是自己 08/07 22:34
→ friedpig: 的信譽 08/07 22:34
→ puput: 桌面版那個經驗也不能拿來對比 幾乎本來就都是windows 08/07 22:35
→ puput: 只是用的版本問題而已 08/07 22:35
推 breadf: 像windows或MS每次都說要倒了,查市佔和獲利,不是都那樣 08/07 22:35
推 YahooTaiwan: 我朋友在寫音樂軟體 他說各家廠牌底層對於暫停的定義 08/07 22:36
→ YahooTaiwan: 不一樣 這時候內建乾淨安卓就成了 W10M 的優勢 08/07 22:36
※ 編輯: BenShiuan (36.237.82.211), 08/07/2015 22:42:15
→ friedpig: 沒辦法保證能完全兼容 而且還有效率問題 我覺得 08/07 22:38
→ friedpig: 開發商要移植的考量沒這麼單純 08/07 22:39
推 YahooTaiwan: 我是這樣覺得啦 絕對會有人 "幫忙" 上架 08/07 22:40
→ YahooTaiwan: 至少我會想 "幫忙" 啦 管他開發商怎麼想 08/07 22:40
→ friedpig: MS真的不管這種亂幫忙的 問題會更大 08/07 22:41
→ friedpig: 雖然現在Market裡面也一堆版權務沒處理 08/07 22:41
→ friedpig: 開玩笑 自己IP被人家亂拿去用 這事情不是小事 08/07 22:42
推 YahooTaiwan: 也可以只在 "論壇" 上上架啦 外流 apk 這麼多也沒人 08/07 22:45
→ YahooTaiwan: 在怕 08/07 22:45
→ flknt: 有些問題就交給微軟去擔心就好 08/07 22:45
→ friedpig: 那種事還蠻有機會的 但是就會變成硬轉的有功能缺失 08/07 22:46
→ friedpig: 而且WP裝APP沒像Android那麼簡單 08/07 22:46
→ BenShiuan: 反正Android自己就一堆破解、盜版了 不差多WP一家 (?) 08/07 22:47
→ friedpig: 私下流通問題是不大拉 真的上市集問題就大的了 搞太 08/07 22:48
→ friedpig: 誇張說不定MS會被逼到放棄這功能 08/07 22:48
→ ksng1092: 安卓的app生態不是常被取笑嗎? 現在應該不會有人希望Wi 08/07 22:48
→ ksng1092: n10M也變成那樣吧... 08/07 22:49
→ friedpig: WP根本沒本錢期待會怎樣 08/07 22:49
→ BenShiuan: 微軟:改開發UWP就不怕被盜版、破解 ^.< (大誤) 08/07 22:50
→ puput: 那 如果龍族要課金 那錢是付給誰去分? 08/07 22:59
→ friedpig: 那種程式沒意外 光驗證就直接死了 不用期待轉完會動 08/07 23:00
→ friedpig: 有過網的程式 幾乎都有一定的加密機制 防你用改過的APP 08/07 23:00
→ BenShiuan: 簡單的說 就是支付寶太爛 才會被輕易地移植 (喂喂 08/07 23:03
→ puput: 光吼的遊戲 現在JB跟ROOT過的機子是通通不能跑 不知道這樣 08/07 23:04
→ puput: 能不能跑 08/07 23:04
→ friedpig: ROOT是另外的判斷 跟那個又不太一樣 08/07 23:04
推 faang: 如果EOS Remote再不支援WP 我下一支手機也要跳家了 08/07 23:15
→ faang: 希望可以藉此把我留在WP 08/07 23:16
推 anckyX: 先跳出去等該有的都有了,再考慮要不要回W10M,比較好 08/07 23:40
推 friedpig: 買能刷w10m的卓卓也不錯 08/07 23:46
噓 tai0913: 起飛囉 但是往下飛 08/07 23:48
推 anckyX: 先跳出WP後,比較能理性和客觀看得看待WP的現狀 08/07 23:58
→ anckyX: 很多App不是自己不需要而是WP沒有沒辦法裝 08/07 23:59
推 icarus0508: 我覺得WIN 平板會大漲 但WIN10M 就看緣份 08/08 00:01
→ friedpig: 我倒不覺得會長多少 除非硬體價錢殺得夠漂亮 08/08 00:04
推 anckyX: 題外話現在看起來當初包默爾跟黑莓對平板的評語其實很中肯 08/08 00:10
推 icarus0508: 應該說 要看你怎麼定義 "平板" 這次Win10連ChromeBoo 08/08 00:17
→ icarus0508: k的市場都搶了 也殺掉了不少要Ipad來工作的市場 08/08 00:17
→ icarus0508: 但如果是Mobile 那種Ipad就不容易殺 相比之下 安 08/08 00:17
→ icarus0508: 桌版就很尷尬 08/08 00:17
→ icarus0508: 我認為會變成 Win平板吃掉安桌平板 然後輕化的還是IP 08/08 00:18
→ icarus0508: AD一支獨秀 手機的話 應該還是現在的情況 08/08 00:18
推 anckyX: chrome os的優勢是那低不行價格,跟深度整合google服務 08/08 00:19
→ anckyX: 其實我對平板最不爽的是他讓電子書技術停滯很久了 08/08 00:20
→ anckyX: 有用過平板看書就知道很難久看 08/08 00:21
推 icarus0508: ChromeOS那個價格優勢沒了 Acer出了一台比ChromeBook 08/08 00:24
→ icarus0508: 還便宜的Win小筆電 而因為Win10 所以不會頓也沒有很 08/08 00:24
→ icarus0508: 花電 08/08 00:24
→ icarus0508: 有人把這個PO到 Reddit ChromeOS 去挑興 結果他們的 08/08 00:26
→ icarus0508: 結論是 Chrome OS 的優勢是他簡單 其他什麼便宜都是 08/08 00:26
→ icarus0508: 附加… 08/08 00:26
推 anckyX: chrome OS不是可以裝安卓app嗎? 08/08 00:27
→ BenShiuan: 之前看的消息是還沒完全可以 現在不知道 08/08 00:28
推 icarus0508: 而且所謂的深度整合服務 其實台灣是我知道最深度整合 08/08 00:28
→ icarus0508: GOOGLE服務的了 我認識的老美/日/26 其實沒有那麼多 08/08 00:28
→ icarus0508: 用GOOGLE那麼多服務 最常見就是GMAIL 08/08 00:28
→ icarus0508: ChromeBook無法完全裝APK 我是用戶啊 08/08 00:28
→ icarus0508: 目前可以裝的APK 以JAVA寫的APK為主 Native比較不行 08/08 00:29
→ icarus0508: 但前50名的APK 全是NATIVE的… 08/08 00:29
→ BenShiuan: 話說少部分Apk打包 也可以直接在Chrome瀏覽器用 08/08 00:30
推 icarus0508: 可以在Chrome 瀏覽器用的 就是Chrome OS可以用的 08/08 00:32
→ BenShiuan: 不過我試過成功能在電腦用的App只有布卡漫畫... 08/08 00:32
→ anckyX: 之前google不是有出可以跑apk的chrome外掛嗎? 08/08 00:32
→ icarus0508: 就是那個啊 但我很討厭他給我亂開資料夾 我就刪了 08/08 00:33
→ icarus0508: 我現在GOOGLE的東西只在CHROME BOOK上用 itune只在 08/08 00:33
→ icarus0508: MAC上用 Win的東西只在Win用 三足分立XDD 08/08 00:33
→ anckyX: 我突然想在windows 拼命想把Update跟發誓只用本機帳戶登入 08/08 00:34
→ anckyX: 的使用者,能接受ChromeOS這種無感更新和上傳資料的OS嗎XD 08/08 00:36
→ BenShiuan: 這就是好笑的地方 大家的手機都會登入 電腦上就不要 08/08 00:38
推 icarus0508: 因為他們不知道啊 XDD 08/08 00:38
→ BenShiuan: 手機拼命想更新成最新版 電腦就不行 08/08 00:39
→ icarus0508: 其實登入 國外沒有看到什麼問題 有在罵一定要登入的 08/08 00:39
→ icarus0508: 我在PTT看得還比較多 強制更新這點的話 風向變成讚 08/08 00:39
→ icarus0508: 同了 一開始可是國外一堆人也不爽 後來有說明INSIDE 08/08 00:39
→ icarus0508: R制度 就平了 08/08 00:39
→ BenShiuan: 家用版 微軟好像也妥協了 可以延遲更新 08/08 00:40
推 anckyX: 不過有消息說Home板之後也會加回延遲Update的功能 08/08 00:40
→ friedpig: 台灣人不信任MS阿 這有問題嗎? 08/08 00:40
→ icarus0508: 而且第一個 支持 強制更新的BLOG 居然是IVERGE == 08/08 00:40
→ friedpig: 台微自己深耕也不太夠 蠻正常的 反正MS也不太Care 08/08 00:42
推 icarus0508: MS那個工具好像存在滿久的 只是之前都沒有和大家說 08/08 00:43
→ icarus0508: 明 08/08 00:43
→ icarus0508: 那種所謂的消息 我覺得聽聽就好 因為這種事情Microso 08/08 00:44
→ icarus0508: ft Reddit報超快的 但目前還沒有看到 08/08 00:44
→ edwar: 電腦是因為以前會檢查盜版序號留下的印象,另外win7時更新半 08/08 00:44
→ icarus0508: 台灣流行相信 "正義的"Google 但好玩的是 有賺大錢 08/08 00:45
→ icarus0508: 的都是邪惡的Apple / MS == 08/08 00:45
→ edwar: 夜自動重開,來不及儲存未完成工作也有影響 08/08 00:45
推 icarus0508: 但那個自動更新預設打開的 這個機制 OSX 現在也改成這 08/08 00:46
→ icarus0508: 樣 就沒有人罵XDDD 08/08 00:46
→ icarus0508: 盜版序號 這種就自已的問題啦 (攤手) 08/08 00:47
→ edwar: 就更WP的使用者滿意度高一樣的原因吧 XD 08/08 00:47
→ edwar: 跟 08/08 00:48
推 anckyX: OSX基本上Apple餵什麼使用者就吃什麼 08/08 00:48
推 icarus0508: 卡巴 都統計 因為Win的更新 加上用戶最多 其實安全 08/08 00:49
→ icarus0508: 度並不差 他還把Win評在OSX之上 但這是因為Win 有洞 08/08 00:49
→ icarus0508: 防毒可以補 OSX有些洞 只有Apple才能處理 變成難攻 08/08 00:49
→ icarus0508: 破 但一旦破洞 就完了 08/08 00:49
→ anckyX: 全面64bit化也是說做就做,沒再跟你討論什麼相容性的 08/08 00:49
→ anckyX: 有些mac用戶很自豪就是他們已經全面64bit化了 08/08 00:50
→ anckyX: MS到win10還是得出x86版本 08/08 00:51
推 icarus0508: 因為 他現在所有機器都是自家產的啊 不像MS要苦工 08/08 00:51
→ icarus0508: 幫別人補洞XDD Google是給你半成品 各家負責任 08/08 00:51
→ icarus0508: Apple是全部他用好 MS是幫OEM做到好還要坦消費 08/08 00:51
→ icarus0508: 者XD 08/08 00:51
→ icarus0508: 那 那些MAC用戶是自已無知吧- - 當年坦64BITS DR 08/08 00:52
→ icarus0508: IVER問題的 不就是WIN VISTA 嗎XDD 08/08 00:52
推 anckyX: XP其實也有64bit只是太少人用了XD 08/08 01:01
推 icarus0508: 另外每年WWDC APPLE都愛酸一下 升級率 但 考慮使用人 08/08 01:09
→ icarus0508: 數 這根本不能這樣比XDD 08/08 01:09
推 anckyX: Mac的使用者程式設計師很多,那些人都很願意升級軟體 08/08 01:14
推 icarus0508: Win 使用者 程式設計師更多啊… 但還是一堆想要自已 08/08 01:41
→ icarus0508: 掌控升不升級XDD 08/08 01:41
→ BenShiuan: 百度lumia1520吧出現教學了! 08/08 13:01
→ BenShiuan: 我成功在 920 Win10M build 10166 安裝 Android 的布卡 08/08 13:21
→ BenShiuan: 目前測試 可以登入 可以看漫畫 08/08 13:22
推 icarus0508: 效果如何呢 08/08 13:47
→ BenShiuan: 有一點點卡 但我還可以接受 畢竟他只是920(?) 08/08 13:50
推 coldlian: 對岸的用戶好酸XDD 安卓版支付宝9.2版本更新预告: 08/08 15:02
→ coldlian: 修复win 10可兼容运行安卓版的bug 08/08 15:02
→ coldlian: 有人能幫測神魔之塔跟龍族拼圖嗎XDDD 08/08 15:04
→ BenShiuan: 920 JPtt 推文測試~~ 08/08 16:56
→ BenShiuan: 龍族拼圖:閃退 08/08 17:00
→ BenShiuan: 920 PTT Hybird 推文測試 08/08 17:22
→ BenShiuan: 神魔之塔:主畫面進去後卡在載入中... 08/08 17:27
→ BenShiuan: 神魔之塔:終於過了載入中 正在下載更新檔! 08/08 17:30
推 coldlian: 要附圖啊XD (敲碗) PAD會閃退我猜是過不了防作弊驗證 08/08 17:31
→ BenShiuan: 問題是我截圖你也看不出來是哪支手機 XD 08/08 17:33
→ BenShiuan: 等等真的可以玩再來拍照 08/08 17:34
推 Derp: wow, 如果真的沒問題的話我絕對會考慮跳槽wp 08/08 17:52
→ BenShiuan: 神魔之塔:可以登入FB、可以遊戲 08/08 17:59
→ BenShiuan: 但是從開啟到選關卡的畫面需要1分鐘... 08/08 18:00
→ DendiQ: wtf 08/08 18:10
推 YahooTaiwan: 所以說瓶頸不在支援度,反而是在效能上? 08/08 18:20
推 YahooTaiwan: 感覺越來越像黑莓 2.0 了 08/08 18:23
噓 ReitaHey: Yahoo有這麼仇恨微軟喔 08/08 18:25
→ friedpig: 神魔居然沒做防護 感覺有機會自己亂搞APK 08/08 18:36
推 YahooTaiwan: Server side 擋好就好了吧 除非使用者只想自 High 08/08 18:54
→ YahooTaiwan: 玩單機破解版 08/08 18:54
→ friedpig: 我記得Server不會檢查過關過程 所以還是有意義的 08/08 18:58
→ BenShiuan: 釘在桌面也不突兀 甚至還有透明磚 08/08 19:03
推 ReitaHey: 求圖片兩位IG 08/08 19:04
→ BenShiuan: A'N'D 的 宇宙(左) 和 Lucia(右) 08/08 19:06
推 joe7254445: 會卡正常吧,現在的w10m本來就不順= = 08/08 20:44
→ puput: 就 光吼現在遊戲判定超硬的阿 之前討論過了 08/08 22:00
→ puput: 不管ROOT是不是另外判定 它模擬器現在通通就不行了@@ 08/08 22:01
→ BenShiuan: 口袋楓之谷:可以玩、可以登入 但有時候會破圖 08/08 23:20
→ Lattendue: 不知道爐石能不能也這樣用XDD 08/08 23:30
推 z2114422: 這...太神啦~~ 08/09 00:42
→ z2114422: Slack, asana,trello這些辦公軟體呢? 08/09 00:43
→ t77133562003: 爐石不建議喔 之前有人用模擬器被鎖 08/09 00:45
推 icarus0508: slack 要寫win10m版了 trello本來就有wp版 不是? 08/09 02:21