→ Wcw5504: W10M出來了嗎 不是還在預覽版喔 09/19 02:30
→ helloallen29: 你如果光用這些論點就想揣測WP的前景會不會有點少 09/19 02:34
→ helloallen29: 啊 09/19 02:34
→ helloallen29: 樓主知道自從WIN10和UWP出來之後一堆開發者躍躍欲 09/19 02:35
→ helloallen29: 試嗎？ 09/19 02:35
推 Lenlien: 這次win10m完美的與PC整合 能實現各種其他系統辦不到的功 09/19 02:59
→ Lenlien: 能 又能吃下apk 完成度之高不是以前能比的 09/19 02:59
推 by0413: WP會做不起來 問題就在於 MS真的太強了 能賺的東西很多 09/19 04:11
→ by0413: 賣安卓能收權利金 本身又有很多軟體服務能賺錢 09/19 04:11
→ by0413: 能賺的東西這麼多 說真的WP沒有做起來也是沒什麼差 09/19 04:12
→ by0413: 目前MS的方針更是偏向 服務賺錢 哪個平台不重要 能賺就好 09/19 04:16
推 friedpig: 我是沒看到win10市集有啥爆炸成長啦 09/19 04:39
推 TSbb: 服務也沒賺很多吧? 還是授權金安定 09/19 07:08
推 icarus0508: uwp是有吸引力啦 但目前只有pc能用 其他還沒出 服 09/19 07:59
→ icarus0508: 務滿賺的azure 和officE365都算 09/19 07:59
推 rogner: Nadella上台後 服務賺超大的..... 09/19 08:09
推 zxvc: 智慧型手機都開始要走下坡的樣子，W10M才剛起步... 09/19 08:16
推 zxvc: 話說Qualcomm最近要裁員，因為智慧型手機市場衰退。 09/19 08:20
推 icarus0508: 不過win10m的方向並非手機 而是ms的win10生態圈之一就 09/19 08:23
→ icarus0508: 是了 像是當年的rt 純uwp專用機 手機這世代 ms 09/19 08:23
→ icarus0508: 把服務都放出去是把安桌Ios也轉化成自已的勢力範圍 09/19 08:23
→ icarus0508: 反正wp一直不見起色 基本上ms就賭多少人升win10 09/19 08:23
→ icarus0508: 多少人寫uwp 然後又多少人寫純uwp 如果寫純uwp 09/19 08:23
→ icarus0508: 的人夠多 放個幾年win10m自然成氣候 短期不太可能 09/19 08:23
推 zxvc: 嗯，長期不敢說。短期之內買W10M手機要慎重考慮。 09/19 08:28
→ TsaoCCFGOGO: 以微軟的財力，拉幾個指標廠商來搞UWP應該是毫無困難 09/19 08:29
推 rogner: 高通每年都在裁 這不代表什麼 09/19 08:34
→ rogner: 打到高通的反而是高通自己的高階及MTK的中低階 09/19 08:34
→ rogner: 至於MS花錢搞大UWP...看看WP7/8 09/19 08:35
→ edwar: IBM 當初的財力要拉幾個指標廠商來寫OS/2軟體也毫無困難, 09/19 08:37
→ edwar: 但最後還是沒人有意願寫. 09/19 08:37
→ ksng1092: win10m要是跟rt一樣...感覺好慘XD 09/19 08:42
→ ksng1092: 然後win10用的人再多，桌面模式還存在就是uwp成長的阻礙 09/19 08:44
推 rogner: OS/2 2.x對win3.x勉算有聲勢 但95之後抵抗能力完全是0.... 09/19 08:47
推 gtovskyo: 沒救了 09/19 08:50
推 BenShiuan: 市集是沒有什麼爆炸成長 但是慢慢的有看到些新的東西 09/19 08:56
推 rogner: 不過iOS是一直改大版號 W10M要放個幾年的話不知道會怎麼做 09/19 09:00
推 steffenlee: 用WIN10的不多 而且還是都用桌面模式啦 09/19 09:03
推 BenShiuan: 桌面模式也可以用uwp 09/19 09:06
推 steffenlee: 公司XP用了10年 去年換WIN7打算再用10年 XP變WIN7 同 09/19 09:07
→ steffenlee: 事都該該較不習慣了 會善用手機跟PC結合有一定PC概念 09/19 09:07
→ steffenlee: 的畢竟是少數 大部分人也不會在意 連資訊部同仁都不了 09/19 09:07
→ steffenlee: 解WP了 何況一大票對PC沒基本概念的消費者 09/19 09:07
推 hungys: 哪裡有一堆開發者躍躍欲試啊？？ 09/19 09:20
推 codebreaker: APPLE TV有一堆開發者躍躍欲試 09/19 09:21
→ codebreaker: (欸 推錯版 09/19 09:22
推 icarus0508: 企業本來就不愛換OS 這本來就是等長期到7結束時 倒是 09/19 09:26
→ icarus0508: Win10 目前已有美銀之類的大企業換了 還有調查有7成 09/19 09:26
→ icarus0508: 的公司要在2年內換 這點是滿意外的 UWP吸引開發 09/19 09:26
→ icarus0508: 者是滿不少的 滿多公司都在Survey 光是X1 PC共用就 09/19 09:26
→ icarus0508: 很吸引人了 IOT討論也滿多人在討論 只是如果這些 09/19 09:26
→ icarus0508: 不是純UWP 就Win10M完全吃不到 09/19 09:26
→ icarus0508: AppleTV滿吸引人 但你說開發者很多我倒是不太相信就是 09/19 09:28
→ icarus0508: 了 目前幾個討論都很少 只有幾個串流商在討論 而這 09/19 09:28
→ icarus0508: 些商都在全平台會上 也有在開發UWP版的 如Disney 雖然 09/19 09:28
→ icarus0508: 他本來就每個平台都寫了一分 09/19 09:28
推 icarus0508: 至於 花錢找指標哦… 問題是指標性的本來就會開發全 09/19 09:29
→ icarus0508: 平台了… 缺的就是非指標性的啊 Line? 抱歉他並不 09/19 09:29
→ icarus0508: 是指標性 要看美國/中國 09/19 09:29
推 icarus0508: 題外話 AppleTV 那個硬體 身為遊戲開發者 我覺得一點 09/19 09:32
→ icarus0508: 也不吸引人 而且還要把iOS改寫成tvOS的程式… 觸控 09/19 09:32
→ icarus0508: 改寫成手把… 和現在的Console差太遠了 但串流商 09/19 09:32
→ icarus0508: 購物商這些就會有興趣 問題是這些現在的AppleTV就 09/19 09:32
→ icarus0508: 有了 也是最基本 最好實作的App 09/19 09:32
→ icarus0508: 我個人想買AppleTV 但我一點也不想玩上面的遊戲 09/19 09:33
推 icarus0508: 另外上面有人沒有搞清楚UWP 你桌面上用的Edge /TV&M 09/19 09:35
→ icarus0508: ovie /Groove 都是UWP 我覺得我在桌面模式下 很好 09/19 09:35
→ icarus0508: 用啊 而且如果是純PC用的UWP 你可以把x86桌面程式 09/19 09:35
→ icarus0508: 去轉(打包) 就可以上市集了 雖然目前這樣做的好像只 09/19 09:35
→ icarus0508: 有MS XDD 09/19 09:35
→ ksng1092: X1 PC共用怎麼會吸引多少人，X1才賣多少台（被拖走） 09/19 09:36
→ icarus0508: 年底 MS好像也會出Fable Legend 等 Hardcore遊戲 都 09/19 09:36
→ icarus0508: 是UWP X1/PC 共用 (但X1 版的Win10還沒有上) 09/19 09:36
→ icarus0508: X1賣得沒有PS4好 但他的量一點也不少好嗎… 不然你以 09/19 09:37
→ icarus0508: 為遊戲商還要多開發X1版是開發心酸的啊= = 09/19 09:37
→ ksng1092: 遊戲商看X1的市場開發X1的遊戲，跟app廠商看X1的市場開 09/19 09:38
→ ksng1092: 發UWP根本是兩回事... 09/19 09:38
→ ksng1092: 同樣的X1，不會在兩個領域有相同的市場誘因... 09/19 09:39
推 icarus0508: X1 的UWP 可以寫完全 和X1上面的遊戲一樣水平的程式 09/19 09:40
→ icarus0508: 而且可以PC 共用 又不是App商寫 09/19 09:40
→ icarus0508: 你可以看Fable Legend … UWP 現在低層是Compile成Nat 09/19 09:41
→ icarus0508: ive了 他的效能和原生API是一樣 連MS 自已開發大會 09/19 09:41
→ icarus0508: 都要大家寫X1程式時用UWP寫才能更完整的起動DX12 還 09/19 09:41
→ icarus0508: 能共用PC = = 09/19 09:41
→ ksng1092: 另外UWP是在桌面底下跑跟我講的沒有關係...我講的是桌面 09/19 09:42
推 icarus0508: MS 開發大會上有說 UWP 寫程式 然後再針對PC/X1的硬 09/19 09:43
→ icarus0508: 體不同特化 你可以共用邏輯程式 而且不會少掉任何效 09/19 09:43
→ ksng1092: 模式下有太多非UWP的東西可供選擇，這對於UWP明顯是阻礙 09/19 09:43
→ icarus0508: 能 特別是X1給你的API 沒有DX12 UWP 的才有 就 09/19 09:43
→ icarus0508: 算你是純X1開發商都會要換過去的 09/19 09:43
→ ksng1092: 難不成會是助力... 09/19 09:43
→ ksng1092: 所以你說的還是遊戲嘛...跟我講的是有什麼衝突XD 09/19 09:44
→ icarus0508: UWP 吸引人的點 就是共用邏輯程式 還有MS幫你更新 09/19 09:45
→ icarus0508: 這樣就不用寫一個很吃資源的程式在背景一直CHECK UP 09/19 09:45
→ icarus0508: DATE 另外一點就是學OSX 把登入檔的資訊LOCAL 化 09/19 09:45
→ ksng1092: 遊戲商（不管他是不是要開發UWP）眼中的X1市場當然大啊 09/19 09:45
→ icarus0508: UWP 共用遊戲 X1 PC 就是很吸引人的東西了 遊戲也是A 09/19 09:46
→ icarus0508: PP 啊 而且X1 上面還滿多APP 的 美國滿多人就是用X1 09/19 09:46
→ icarus0508: 在消費 如訂PIZZA 09/19 09:46
→ icarus0508: 遊戲也是App 你為什麼硬要把兩者分開? X1上也有Sk 09/19 09:47
→ icarus0508: ype Netflix DisneyMovie Groove 等東西 09/19 09:47
→ ksng1092: 反正十年計畫嘛，十年之後我們再來看（放大絕） 09/19 09:48
推 icarus0508: 以Disney Moive來說 他很快就寫了Win10版的串流 就是 09/19 09:48
→ icarus0508: 因為寫一個可以通用全Win 平台了 他之前可沒有寫WP 09/19 09:48
→ icarus0508: 版 09/19 09:48
推 icarus0508: 桌面版的UWP的話 如果有市集版 我會比較想選市集版 09/19 09:50
→ icarus0508: 因為他不會亂寫登入檔 所以更容易綠色安裝 09/19 09:50
→ ksng1092: 畢竟端出很有願景的東西，最後與現實妥協的例子光是MS本 09/19 09:51
→ ksng1092: 身就不知道發生多少回了 09/19 09:51
→ icarus0508: 像我很討厭裝Itune 雖然我很多音樂上面買的 就是因 09/19 09:52
→ icarus0508: 為他在背景一直跑怪程式Update… 09/19 09:52
推 BenShiuan: 期待什麼爆炸性成長本來就是件很奇怪的事 09/19 09:52
推 icarus0508: +1 期待爆炸性本來就很怪 09/19 09:53
推 rogner: 歐美X盒市場不小 非X1才開始 (雖然WP8連動性也算自己廢掉) 09/19 09:53
→ ksng1092: 有個響亮（？）的例子剛好就發生在X1上面XD 09/19 09:54
→ icarus0508: 這有什麼好和現實拖協? UWP 就是統一API 而已 這點又 09/19 09:54
→ icarus0508: 不會有什麼傷害 用MS開發東西本來就很多是基於他的AP 09/19 09:54
→ icarus0508: I 了 現在只是換UWP 09/19 09:54
推 cpr104: 存錢等win10m支持一下 09/19 09:56
→ ksng1092: X1的歐洲市場相比360時代，市佔率記得衰退不少 09/19 09:57
推 icarus0508: UWP本身有愿景 但他本身只是一個共用API 有沒有成功 09/19 09:58
→ icarus0508: 對MS來說都一樣 統一X1/PC之類MS有市場的東西 本來就 09/19 09:58
→ icarus0508: 做很久了 只是終於成形 你就當MS把自已的API打包而已 09/19 09:58
→ icarus0508: 這不是愿景 而是已完成了 這和Win8 /Wp8/RT 09/19 09:58
→ icarus0508: 那種不知道哪來的自信還分市集 是不一樣的東西 那時 09/19 09:58
→ icarus0508: 還WP有自已的API WIN8有自已的API == " 09/19 09:58
→ ksng1092: MS有沒有讓人只能做出UWP無法做出X86程式？ 當然他不可 09/19 09:59
→ ksng1092: 能幹這種事。 這就是一種妥協了啊 09/19 09:59
推 icarus0508: 這也要算成妥協你就太無聊了 沒有X86 UWP底層還是Run 09/19 10:12
→ icarus0508: 不起來 他是企業用的又是PC 又不是iOS那種限制的 09/19 10:12
→ icarus0508: 消費者產品 本來就該相容舊 的 09/19 10:12
→ icarus0508: 你這樣的說法 只是為了要說妥協 而找個說法… PC不 09/19 10:13
→ icarus0508: 是嵌入式 09/19 10:13
推 icarus0508: OSX當年可以搞 是因為用的人少 砍了沒太多人靠北 剩下 09/19 10:16
→ icarus0508: 的都是死忠 而PC用得人那麼多 又一堆是企業 哪個 09/19 10:16
→ icarus0508: 說換就換 直接禁就是不可能 Win7 8停止後 就會 09/19 10:16
→ icarus0508: 漸漸都換上10 這時就可以盡量用UWP了 這是非常長期 09/19 10:16
→ icarus0508: 的事 09/19 10:16
推 icarus0508: 而且PC本身還要背復 開發Android / PS4 /X1 /iOS這些 09/19 10:21
→ icarus0508: 事情 你要把這些CODE都轉成UWP也是要能先編舊的 你要 09/19 10:21
→ icarus0508: 說妥協 很奇怪 09/19 10:21
→ icarus0508: PS:VS2015 可以開發ios 只是你要Launch還是要一台Mac 09/19 10:22
→ icarus0508: 在遠端 09/19 10:22
※ 編輯: oxyo (123.194.217.207), 09/19/2015 12:45:35
→ friedpig: 沒有什麼爆炸性成長講再多好處不都是騙人的 09/19 12:09
→ friedpig: 躍躍欲試的開發者不知道什麼時候才會不是躍躍欲試 09/19 12:09
→ friedpig: 認真去開發APP呢(? 09/19 12:09
→ arrenwu: 我想MS應該是不會等「躍躍欲試」的開發者啦 拿錢比較實在 09/19 12:11
→ arrenwu: 發錢給幾個指標性的開發者 比等別人躍躍欲試好多了 09/19 12:11
→ friedpig: 塞錢喔 該塞多少 塞多久 塞給幾個人 09/19 12:13
推 arrenwu: 這就得看微軟的規畫了 至少比等人家自己上門好 09/19 12:14
→ friedpig: 微軟從以前都一直不幹這種事 09/19 12:14
→ arrenwu: 這市場很大，如果不去打，Apple就躺著一直賣硬體輕鬆賺 09/19 12:15
→ arrenwu: 微軟以前也沒有需要啊 比爾蓋天種樹 包爾默乘涼 09/19 12:15
→ friedpig: 如果你是說以前沒要推WP的話 09/19 12:16
→ arrenwu: 想推也要有方法啊 現在有Astoria和Islandwood有機會了 09/19 12:17
→ arrenwu: 不然之前是要請人家全部重寫 09/19 12:18
→ arrenwu: 另外就是 Visual Studio 的策略方針應該也得改 09/19 12:18
→ arrenwu: 不然就是要有Lite版本之類的，不然那個價錢很少人能用 09/19 12:19
→ friedpig: 我同意那兩個是有點吸引力 但是還是不夠大 09/19 12:19
→ friedpig: 雖然能輕鬆移過來 但是一堆後續問題還是要處理 09/19 12:20
→ arrenwu: 假設，我說假設喔！port只要re-compile即可，有沒有搞頭? 09/19 12:20
→ friedpig: 一個程式 真正麻煩的不是只有寫Code 後續Debug跟維護 09/19 12:21
→ friedpig: 佔得辛苦程度差不多 09/19 12:21
→ arrenwu: 所以如何降低porting的成本是微軟的課題了 09/19 12:22
→ friedpig: 雖然能省下寫Code的時間 不代表你能省Debug跟維護 09/19 12:22
→ arrenwu: 這部分沒有解決，Apple就變成手機界Oracle了 09/19 12:22
→ arrenwu: 這麼說好了，如果code一樣，debug跟維護不會製造多的成本 09/19 12:23
→ friedpig: 所以你還是得花資源去做維護跟Debug 這就直接回到原本 09/19 12:23
→ friedpig: 的問題 WP吸引力夠給開發者去花這成本嗎 09/19 12:23
→ friedpig: 別想太多了 就算是同樣卓卓APP不同機型都會出包了 09/19 12:24
→ friedpig: 你以為Port過來的東西問題可能會比較少 09/19 12:24
推 arrenwu: 這就是微軟的課題了 細節我並不是太清楚 09/19 12:25
→ friedpig: 而且直接這樣Port過來 我還在懷疑有辦法Turn效能嗎 09/19 12:25
→ friedpig: 如果部分效能不好 又不能解決效能問題 等於得重寫 09/19 12:25
→ arrenwu: 我覺得現在很多常用的功能app效能不是啥門檻耶 09/19 12:26
→ friedpig: 當然不是每個都有這問題 但是有些就是有 09/19 12:26
→ friedpig: 所以我不覺得那兩個會是真的大殺招 現實沒這麼理想 09/19 12:27
推 arrenwu: 是啊，中間還有很多問題要解決 09/19 12:27
→ friedpig: 現在所有提出來的開發特性都還不錯 但是跟吸得到人 還是 09/19 12:28
→ friedpig: 兩碼子事 09/19 12:28
→ arrenwu: 這部分我就只能希望微軟越做越好啦 09/19 12:29
→ friedpig: 雖然用來類比不太對 不過狀況就跟Flash VS HTML5 一樣 09/19 12:29
→ friedpig: HTML5 很好 但是開發者過去速度還是慢得要死 09/19 12:29
→ friedpig: 另外一個例子就是unity unity也是幫你弄好簡單就能輸出 09/19 12:35
→ friedpig: 各平台 但是unity手游一堆還是沒上WP 09/19 12:35
推 SHR4587: 目前有用幾款WP的應用，作者都挺願意製作UWP版本，但幾乎 09/19 12:47
→ SHR4587: 都是原本就很愛WP這平台的開發者 09/19 12:47
→ SHR4587: ，其他平台的開發者我想就沒那麼簡單被吸引到UWP，我只 09/19 12:47
→ SHR4587: 希望官方性質的應用可以被移植計畫吸引，其他的我想就不 09/19 12:47
→ SHR4587: 多求了。 09/19 12:47
→ friedpig: 另外就是UWP是能跨沒錯拉 不過每個平台操作環境差這麼多 09/19 12:49
→ friedpig: 跨了意義不一定大 09/19 12:49
→ friedpig: 比如說看公車時刻表或導航的APP 這種拿到Xbox意義也不大 09/19 12:50
→ friedpig: 最適合UWP大概就通訊軟體 三平台可以用 所有通訊軟體 09/19 12:52
→ friedpig: 應該都上市集了八(? 09/19 12:52
推 rogner: 其實想想android大螢幕UI/UX就知道 沒有這麼美好的 09/19 13:08
→ friedpig: UWP面臨的還不只是大螢幕UI/UX哩 連操作方式跟用途都 09/19 13:09
→ friedpig: 不一樣 更慘 09/19 13:09
推 pensees: 現在很多東西在電腦上web base就解決了，根本不需要再開 09/19 13:15
→ pensees: 發程式。就像有人想開發露天拍賣的桌面版程式嗎？或是每 09/19 13:15
→ pensees: 個銀行都需要開發一個網銀的桌面版程式嗎？ 09/19 13:15
推 rogner: 對呀 所以才說是十年計劃 UWP是很好理想 但W10M是另一回事 09/19 13:15
→ friedpig: 十年後整個生態又不一樣了 現在等到十年後收割 09/19 13:16
→ friedpig: 說不定PC都消失了(? 09/19 13:16
推 pensees: 因為目前手機做的還是都是一些很輕量的事情。但UWP太強大 09/19 13:21
→ pensees: 了 09/19 13:21
推 BenShiuan: 手機就是電腦 電腦就是手機 接上螢幕、鼠鍵就可以做大 09/19 13:25
→ BenShiuan: 部份的工作 09/19 13:25
→ BenShiuan: 這是微軟想看到的 但會不會實現 會不會在Win10實現 09/19 13:26
→ BenShiuan: 就沒人可以預料 09/19 13:26
→ friedpig: 類似的事情也是有人幹過 我是覺得不樂觀 09/19 13:28
→ friedpig: 第一個是PC現在又不貴 根本沒一定的必要要都用同一台解 09/19 13:28
→ friedpig: 手機最大功能還是通訊 你做到一半來通電話多搞 09/19 13:29
→ edwar: 就算移植了, 市佔80%比3%, 問題的數量誰多? 那個平台的問題 09/19 13:29
→ edwar: 先解決? 除非開發者對w10m/wp很有愛, 不然答案很明顯. 09/19 13:29
推 arrenwu: 所以porting的成本很關鍵啊 09/19 13:30
→ friedpig: 成本跟收益都很關鍵 09/19 13:31
→ JSFS: UWP對手機來說我覺得輕量程式沒差，真正重量程式也沒法跑。 09/19 13:31
→ JSFS: 限縮在輕量程式的話也就只是app的另外一種皮相而已，不確定P 09/19 13:31
→ JSFS: C/X1/mobile三者的應用需求會有太大的交聯。 09/19 13:31
→ friedpig: 就算只要花你1塊能賺2塊 大部分人也不想浪費時間 09/19 13:31
推 BenShiuan: 要先發揮你的想像力 想像美好的未來 然後再去實現 XD 09/19 13:31
→ friedpig: 還有一堆可能的潛在成本 09/19 13:31
→ friedpig: 最後發現未來還是未來 09/19 13:32
→ BenShiuan: 或許未來 電池問題解決了 效能問題解決了 ...XD 09/19 13:32
→ friedpig: 基本上MS這招是不錯 可是根本上已經拖到來不及了 09/19 13:33
→ friedpig: 3~4年前就有這樣還真的有機會一舉成功 現在真的太慢了 09/19 13:33
→ friedpig: 更別說這東西還要在好幾年才能發酵 09/19 13:33
→ JSFS: 要說win10大一統架構能有多神奇的跨平台交互，不妨提出哪怕 09/19 13:34
→ JSFS: 只是一個具備很強wow factor及重大效益提升的新應用模式看 09/19 13:34
→ JSFS: 看？ 09/19 13:34
推 SHR4587: PC不太可能消失，應該說平板本身也是種PC...... 09/19 13:34
→ friedpig: 我只是說個極端例子 不是說一定消失 09/19 13:35
推 pensees: 手機功能以前是通訊，現在是娛樂（遊戲拍照看影片），微 09/19 13:36
→ pensees: 軟想要讓他變成生產力工具，但我覺得需要有更強力的應用. 09/19 13:36
→ pensees: .. 09/19 13:36
→ friedpig: 講難聽點 這東西耗時太長 董事會見沒成效把CEO趕走 09/19 13:36
推 BenShiuan: 不一定是消失 或許只是換一種方式、外貌存在 09/19 13:36
→ friedpig: 下一任直接砍掉換一套怎麼辦 09/19 13:36
→ BenShiuan: 你看 我的電腦跟手掌差不多大小 還加裝了觸控螢幕 ^.< 09/19 13:37
→ BenShiuan: 還有麥克風、喇叭、相機 跟手機有90%相似 09/19 13:38
→ friedpig: 我是覺得要生產力 手機的樣式大小就有先天限制了 09/19 13:39
→ friedpig: 你要做什麼都得外接 弄到最後也沒什麼攜帶性 那不如 09/19 13:39
→ friedpig: 放台PC不就好了 09/19 13:39
推 arrenwu: 我覺得不用擔心耗時太長的問題 而是會不會有成效 09/19 13:39
→ arrenwu: 微軟並不是需要急著一下吃到成果的公司 09/19 13:40
→ arrenwu: 10年計劃如果會成功倒是沒啥問題 09/19 13:40
→ friedpig: 但是科技變化速度太快阿 09/19 13:40
→ friedpig: 你現在規劃的理想 10年後達成了 但10年後或許根本不需要 09/19 13:41
→ arrenwu: 如果是突然出現一個新概念把app全部取代，當然是只能放棄 09/19 13:41
→ JSFS: 但很可惜消費性市場的節奏是很快的，這種魚幫水水幫魚的效 09/19 13:42
→ JSFS: 應沒有指數性炸起來就是市場被分掉或是被人在技術上大幅超越 09/19 13:42
→ JSFS: -->還是要reboot 09/19 13:42
→ friedpig: 某種程度上Web APP就是一個 09/19 13:42
→ pensees: 微軟的理想應該是手機就是電腦，隨時帶著走隨時無縫接軌 09/19 13:49
→ pensees: 。但消費者好像暫時還沒這個需要 09/19 13:49
推 arrenwu: 需要是被引導出來的，如果真的被實現了可能就有需要了XD 09/19 13:51
→ friedpig: 這件事情NB不就能做到了 09/19 13:51
→ pensees: 所以微軟需要的是一個重量級的應用 09/19 13:52
→ friedpig: 手機大小就有一定的物理限制 都要外接整個環境被限定 09/19 13:53
→ friedpig: 得要死 09/19 13:53
→ friedpig: 總不可能走到星巴克以後跟老闆借一下螢幕給我外接 09/19 13:53
推 arrenwu: pensees講的應該是把手機當迴旋指揮艇用吧 09/19 13:55
推 friedpig: 那就是padfone系列啦 09/19 13:58
→ JSFS: 手機就是電腦？那請問我們正常的工作中一次開幾份pdf，幾個 09/19 13:59
→ JSFS: 瀏覽器分頁查資料，同時比對幾分新舊版word文件的日常生活 09/19 13:59
→ JSFS: 場景要如何從UWP得到以往在行動裝置上得不到的好處呢？ 09/19 13:59
推 pensees: 現在的弱勢是W10m是落後者，所以大家都會跨平台，很難讓W 09/19 14:00
→ pensees: 10m獨家 09/19 14:00
→ friedpig: Padfone是能吃到一定的市場 不過應該也不夠大 09/19 14:03
→ friedpig: Padfone好處大概就省下同步時間 重量好像不一定有省 09/19 14:04
→ friedpig: 會被連接的機構搞到勢必要配重 最後弄一弄可能比UB+手機 09/19 14:04
→ friedpig: 還重 09/19 14:05
→ JSFS: 我是覺得說得超強超棒然後連幾個真實應用場景的可能效益都 09/19 14:05
→ JSFS: 看不到，這就好像要人家買未上櫃股票一樣。當大多數人選擇觀 09/19 14:05
→ JSFS: 望的話，這會不會成大勢就。。。。 09/19 14:05
→ friedpig: 私人真的有應該就在默默開發 不過MS自己好像也沒搞出什 09/19 14:06
→ friedpig: 麼真的眼睛一亮的玩法 09/19 14:06
→ friedpig: MS有Apple那麼會搞UX跟廣告可能還比較有機會 09/19 14:06
→ JSFS: 該不會MS這些年來最終想做的只是個省電版改UI的它吧... 09/19 14:22
推 arrenwu: MS應該是想打進手機市場啦 09/19 14:23
推 pensees: MS明明就有大絕招可用，而且也是它們自己的老招了。就是 09/19 14:31
→ pensees: 超低價賠本賣啊。 09/19 14:31
推 anckyX: Linux筆電超低價賠本賣，大眾就會買單嗎 09/19 14:33
→ anckyX: 當你的產品有兢爭力時，玩價格戰才有意義 09/19 14:34
→ feinanusa: 笑 打低價? 很少有品牌打低價之後價格還回得去的 09/19 14:36
→ feinanusa: 新的總裁比包膜好 軟體我搞 硬體拉人搞 有錢大家賺 09/19 14:37
→ feinanusa: 也不是硬體都不搞 就是出個意思 感覺像是nexus系列依樣 09/19 14:38
→ by0413: 可是硬體拉人搞 拉來的人也不是很想搞阿... 09/19 14:40
→ feinanusa: 感覺上這一次稍有不同 連acer這廠商都搶先發布 09/19 15:04
→ feinanusa: 應該是有搞頭才會這樣做 09/19 15:04
→ friedpig: Acer喔 還是算了吧... 09/19 15:14
→ JSFS: Acer : 我連preview都裝上去幫你發表新機了為什麼說算了QQ 09/19 15:16
推 wumdbmax: 把WP 說到倒應該是很多人的志業，世界剩兩家即可，其他 09/19 15:58
→ wumdbmax: 不准活 09/19 15:58
→ feinanusa: 台廠臭了嗎? QQ Acer不差啊 09/19 16:47
推 rogner: 討論UWP的優缺點都可以說成是要把WP說到倒........ 09/19 17:13
→ rogner: acer這兩年的筆電跟手機實在無法拿來說嘴 09/19 17:14
→ friedpig: Acer除了S7超漂亮以外 完全沒愛 09/19 17:15
推 rogner: S7的確算是acer的頂點@@ 無論外型或品質 09/19 17:58
推 alljerry04: 拜託各位太長的話直接回文啦 XD 09/19 22:25
→ JSFS: 這種別人想客觀討論優缺點就要說人家唱衰不愛硬來亂的實在 09/19 22:52
→ JSFS: 很1984耶，有什麼幫助嗎？ 09/19 22:52
→ tai0913: 沒救了 09/19 23:49
推 wumdbmax: 沒救了，還更短命。起手式超客觀討論。 09/19 23:52
→ tai0913: 沒救了 09/20 02:31
→ ksng1092: 真要說的話，這裡比較多以"把安卓說到倒"為志業的人XD 09/20 09:01
→ ksng1092: 只是雖然氣氛偏黑安卓，但是可以跑apk卻又是興高采烈... 09/20 09:02
→ rogner: 因為被討厭的不是開發者吧 :p 09/20 10:16