[討論] 老實說 看到今天發表會的東西之後

[rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)]

我開始覺得繼平板/筆電以及商用大螢幕電腦之後
微軟的下一個目標說不定會是AIO或Computer Stick...
當然
這些東西出來的先決條件肯定是
「到2016年底以前各大OEM廠商完全沒有被SP4跟SB催出半點危機意識」

我想從S1跟SP1發表時鮑默的說法就看得出來
當初微軟刻意不火力全開的目的就是
「不希望讓OEM死太慘」還有「激發OEM的創意」
結果一年過去了
兩年過去了
SP3出來了
OEM拿得出來的還是SP1時的那些廢物
好一點的還拿得出除了螢幕比例之外完全是SP3抄襲版的成品
但大多都是不知道是不是研發部還有創意部門的人都在混
只會弄一些除了硬體效能之外幾乎毫無長進的產品

也難怪微軟SP3熱賣之後
嚐到甜頭外加自己也想推廣Win10環境
這回就火力全開把NetBook、UltraBook跟商用Laptop的市場全包了
真的難保下次爆發不會連桌上型甚至Computer Stick都要來一次「重新定義」
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不過既然PC部分都爆發了
Mobile(八吋以下)能不能也順便一下啊XD

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 72.130.64.122
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※ 編輯: rockmanx52 (72.130.64.122), 10/07/2015 14:35:14
推 felaray: 這些OEM挺像是在關稅壁壘下保護的廠商 永遠不長進
→ JuiFu617: 能重新定義smart phone和app store嗎？
→ Lsamia: 唔..先看看能不能打敗阿速死(排名5or6)或Vaio吧(排名7or8)
→ Lattendue: 手機這次也算是能給的硬體都給了0.0
→ nature23306: OEM: 幹，這年頭到處被陰
→ rockmanx52: ASUS靠的是價格跟多種產線啊 微軟現在才三種...
推 biaw: 可不可以重新定義950
推 HLiNaKRbCsFr: 微軟 redefine 了 OEM
→ Lsamia: 在NB的世界裡是不一定的 不然阿婆就進不了前五了
推 anckyX: SB和SP的價格註定不會市占率不會一飛沖天
→ Lsamia: 還有S4阿(咦
推 bokunotameni: 我覺得OEM還是可以用價格戰繼續保持市占率的^^
→ anckyX: SP和SB讓人看好的點是在NB都在衰退時，還能有不錯成長率
→ anckyX: 而且有打進去很難進去的商用市場
推 Lsamia: http://goo.gl/H0rYBp 啊我資訊落後要更正 先打倒三星XD
推 alljerry04: Hub 縮小就可以是 AIO
→ friedpig: 阿婆好猛
→ friedpig: SP實際出貨量大概多少啊?
→ Lsamia: 去年據說是3M ?
→ rockmanx52: 目前除了林檎跟微軟之外PC銷售量都是下跌的吧
→ friedpig: 沒概念 是多還是少阿
推 anckyX: 要看怎麼比
噓 roccqqck: 也不能這樣說吧 明明就是OEM做一堆SB規格的變形平板系列
→ roccqqck:  但賣不好 最後只好微軟抄那些變形平板做出SB
推 teras: 樓樓上的統計是今年一月，怎會有今天全年的數量，用估的很
→ teras: 不準吧！
→ friedpig: 要比的話 對手好像也只有MAC Air?
→ roccqqck: 做出SB之後 那些OEM的變形平板銷售可能反而會好轉
→ Lsamia: 其實那要先看誰先把2in1給大批發散的
→ rockmanx52: 我倒想請問一下現在除了微軟有誰搞出一台有獨立顯卡的
→ rockmanx52: 2in1? 也不是技術上無法支援喔 像MSI就搞出一台外接
→ rockmanx52: 顯卡的遊戲用筆電
→ friedpig: 外接顯卡行之有年
→ rockmanx52: 是啊 外接顯卡這麼多年了 除了MSI跟微軟有誰真的把這
→ friedpig: 只是這麼有創意的玩法還是真的第一次看到
→ rockmanx52: 東西弄成自家筆電的基本/選購配備的？
→ friedpig: Dell/Sony/Thinkpad都有阿
→ friedpig: 只是過去硬體也不太能這樣玩就是了
→ Lsamia: http://goo.gl/K9zS2q 華碩無窮排列組合之一
推 anckyX: SB是否成功標準應該是硬體設計會不會成為OEM學習的對象
→ JSFS: http://tinyurl.com/qz8mdwz 這算嗎? 2010就有人搞了
→ alexwang0831: OEM: 這個想法不錯，但cost太高，回去重改
→ rockmanx52: 你拿華碩那台只能摺過去的來亂的是吧....
→ friedpig: 那個比較接近個人土炮的 官方有做過
→ Lsamia: 2un1的定義確實不只一種形式阿 像acer還有那個企業號
→ rockmanx52: 我剛就講是「筆電製造商自己做」的 不要拿三廠的講
→ friedpig: 最早我猜應該是TP
推 anckyX: 鍵盤折來折去的方式已經證明大部分的使用者不吃這套了
→ Lsamia: 這個我覺得要看是哪家出的
→ Lsamia: 因為像Yoga就因此有它的火熱
→ rockmanx52: TP的Dock很可惜也從沒有外接顯卡功能...
→ rockmanx52: 只有到最多4+1螢幕支援的程度而已
→ friedpig: https://youtu.be/3da3aE7pkUw 你要的外接
推 anckyX: TP這個支援熱拔插嗎？
→ rockmanx52: 靠還真的有 而且還是名機T60的....
→ friedpig: 那個年代我猜沒有
推 st861014: OEM的設計，個人比較吃得下去的還是HP的，雙A看起來很糟
→ rockmanx52: 那台絕對不支援 2006年的東西....
→ friedpig: 是喔 HP我覺得醜到不行
→ friedpig: HP最中規中矩 也沒什麼特色
推 anckyX: 桌機加顯卡，筆電用內顯是很老的概念了
→ anckyX: 真的沒什麼稀奇的
推 anckyX: http://www.zhihu.com/question/36244927
→ anckyX: SN並不是真正意義上的顯卡熱拔插
→ st861014: 炸豬大，個人喜好不同囉XD
→ anckyX: Vaio也做過類似的東西，不過不是坐在鍵盤裡
→ friedpig: 我前面說過拉 幾乎每家都玩過了
→ friedpig: 未來還有Intel幫忙推的TB3外接
推 pensees: 微軟發表的東西，都算是中高價品。但oem要做的銷售主力是
→ pensees: 中低價啊
→ friedpig: 中高價沒品牌信仰真的不好推 能玩得這麼爽的只有Apple
→ friedpig: 而且MS自帶省授權費的優勢
推 pensees: Surface Pro三萬起跳(不加鍵盤)大部分人預算也都是這樣
→ pensees: 而已
推 anckyX: http://zhuanlan.zhihu.com/ThinkDifferent/20254879
→ anckyX: SN顯卡拔插有人猜可能是用TB3實作
→ friedpig: 我當初看頭是覺得不是啦 不過也是有可能
→ pensees: 就跟蘋果一樣啊。物有所值沒錯，但還是貴啊
→ friedpig: 反正他是有成功抓住目標客群 是很OK的
→ anckyX: 當時顯卡拔插都做成一個箱子外接
→ friedpig: 故意的 你要接Desktop等級的顯示卡就得這樣大空間
→ friedpig: 要外接一張Mobile等級的就很脫褲子放屁 幹嘛不做在裡面
推 selinia: SB真的好貴 我衝SP4就好
→ friedpig: MS這次硬體到位了 跟有創意 變成螢幕主體 GPU外接
→ friedpig: 弄在鍵盤 是有點跳脫過去綁住的思維
→ friedpig: 2in1 這幾年硬體進步幫助很大 不然以前Tablet沒辦法
→ friedpig: 只塞在一個薄薄的PAD裡面
推 anckyX: 所以SB是否成功要看設計跟SP一樣會不會被OEM學習
→ friedpig: 我覺得是有趣 實不實用還不知道
→ friedpig: 都要外接了我還是比較希望能用到Desktop等級的顯卡
→ friedpig: 所以我會比較期待XPS12
→ anckyX: SP從1代到3代證明，OEM只會去抄已經在市場上成功產品
→ anckyX: 你跟他們說這是未來方向他們不會鳥你的
→ friedpig: 這點我到不覺得是這樣 OEM 也玩過很多了
→ friedpig: 只是MS有些關鍵地方處理得比較聰明
推 icarus0508: 可以猜 明年的sb2可以共用鍵盤 變成換鍵盤等於顯卡?
→ anckyX: XPS12除了4K螢幕以外還有什麼亮點嗎？
→ friedpig: XPS12有TB3 可以直接外接Desktop GPU
→ friedpig: 就像你之前看到那些接顯卡盒的玩法
→ friedpig: SB1能改的地方還很多 就當年的SP1一樣的感覺
推 anckyX: SB比SP1當年好多了XD
→ friedpig: 我不覺得耶 SB主打的地方跟SP當初一樣 還不太完善的感覺
→ friedpig: 至少那個轉軸先扣個60分
→ anckyX: 轉軸要看人，我覺得可以接受
→ Analogue: SB的轉軸好醜..
推 wacoww: 有人覺得耳機孔的位置很囧嗎
→ friedpig: SP當年最亮眼的就是鍵盤跟立架
→ friedpig: 其他東西其實也沒什麼突破 早就做過了
→ friedpig: 到3代以後真的解決立架 整體完整度出來
→ anckyX: SP1立架還好吧，只能開一個角度一直被吐嘲
→ friedpig: 這次SB主打應該就那個超強鍵盤 但連接方是沒處理好
→ friedpig: SP1立架是處理得不好啊 但是是創新的點
→ friedpig: 其他的東西 說實話 ASUS 早玩過了 當年的B121我超心動
推 winzz123: 未來要打進桌電市場，肯定是直接整合進自家XBOX系列產品
→ winzz123: ，雙CPU，雙開機，可無縫切換。
推 pensees: 其實今天這些東西其他oem廠都玩過啦。只是其他廠的品牌
→ pensees: 價值沒那麼高。像SB低規還要5萬多，如果是ASUS出的話，大
→ pensees: 家一定是怒等降價
噓 tai0913: 沒app的手機誰買？
推 cash35: 我覺得微軟只是在分食OEM中高階小餅，還有減緩願意付中高
→ cash35: 價位的客群往Mac移動的速度
→ z2114422: 這不只是減緩了  國外風向很多Mac使用者要跳回來SP4和SB
推 p259114: mac不能拆下來，也沒觸控，發亮的蘋果也不稀奇了
→ p259114: 現在大大的田字感覺比較潮，下一代出loge七彩光一定不錯
推 icarus0508: 中高價用戶 一堆換mac 都麻用win 對ms哪有差   另外ma
→ icarus0508: c本來就是高端了 不用減慢   反而surface吃掉不少本
→ icarus0508: 來是mac的人
→ icarus0508: 如果有長期follow apple reddit 會發現win10 surface
→ icarus0508:  對macbook威協不小
推 icarus0508: mac 在包爾莫時代後期 賣得的確變多 但 幾個用瀏覽網
→ icarus0508: 頁來統計的站 都發現mac os市佔率沒有明顯變高  這代
→ icarus0508: 表一堆是bootcamp 雙系統win 或是  純win在mac上了
→ icarus0508:   雖然我個人滿反對mac裝win就是了
推 SHR4587: 我也對想買Mac的人說想清楚你真的想用Mac OSX再去用，我
→ SHR4587: 可不想看到買了Mac裝Windows的蠢樣......
→ fishyki: MAC是最佳的傳統win筆電。
推 schemewww: 外接顯卡，的重量多少？
→ ksng1092: 這沒必要反對或說蠢吧 那WP裝apk是不是...
→ JSFS: 你不懂，wp裝apk是提升使用者體驗與app深度的兼容並蓄行為，
→ JSFS: mac裝win就只是裝潮而已怎麼能比呢？（捏鼻）