推 hungys: 這樣到底是好事還壞事呢 03/07 13:40
推 anckyX: 不期不待不受傷害 03/07 13:42
→ Lattendue: 如果很好轉 感覺還行 但首先是為什麼要轉這個問題? 03/07 13:43
→ TsaoCCFGOGO: 蘋軟友好又一佐證? 03/07 13:51
→ z2114422: 用轉的就不用花人力重頭開發囉 03/07 13:57
→ z2114422: islandwood似乎是真的蠻好轉的？有請伊卡魯斯大說明一下 03/07 13:57
推 icarus0508: 我只有轉過簡單專案玩玩而已 網路上github有iOS專案可 03/07 14:17
→ icarus0508: 以下, 結果是還可以跑，也不難轉。 但我覺得複雜專 03/07 14:17
→ icarus0508: 案應該還是會有優化的問題 他其實是吧xcode的專案變 03/07 14:17
→ icarus0508: 成vs的專案 用Object c編譯 一般程式應該沒問題 但 03/07 14:17
→ icarus0508: 遊戲這種效能我相信還是要調教 03/07 14:17
推 icarus0508: 和android那個不同 island根本是共用程式碼的概念 然 03/07 14:19
→ icarus0508: 後變成原生win uwp 03/07 14:19
推 feinanusa: 不曉得有關谷歌的app會怎麼處理 03/07 14:20
推 icarus0508: 你要自己處理… 他只是專案轉過去 至少我玩的是這樣 03/07 14:22
→ icarus0508: 也許有別招 03/07 14:22
推 icarus0508: 啊 我知道我的resbarry可以作啥了 拿來測 ios轉uwp再 03/07 14:31
→ icarus0508: 放上win10 iot 03/07 14:31
→ z2114422: *Raspberry i大拼錯很大XDDD 03/07 14:54
→ z2114422: Google也可以用islandwood把他們iOS的app轉過來... 03/07 14:55
推 felaray: 最近買了pi3 等貨到... 03/07 14:55
推 icarus0508: Google當然可以 只是他直接從xcode proj改就好 幹麻多 03/07 14:56
→ icarus0508: 轉成vs proj XD 03/07 14:56
→ z2114422: 今年的Build到底會不會像去年一樣精采呢 03/07 14:57
推 icarus0508: 我覺得應該不差 之前epic 的Tim sweeney都那樣說了XD. 03/07 15:00
→ z2114422: Sweeney那亂放炮的= = 大概怕UE4沒有生意吧 03/07 15:05
推 icarus0508: Ue4不會沒生意 相反的大家都在用他開源的程式 我覺得 03/07 15:13
→ icarus0508: 他是擔心他們未來epic市集的問題 微軟表示可以在其他 03/07 15:13
→ icarus0508: store web下載是給了強心針 他主要問題是自己都沒 03/07 15:13
→ icarus0508: 搞懂目前uwp機制 他砲的點都是微軟之前解釋過的 所 03/07 15:13
→ icarus0508: 以才會上演一開始獲得linux的人支持 後來被反攻 03/07 15:13
推 icarus0508: 遊戲開放者是滿期待ue4支持uwp的 03/07 15:15
推 ReitaHey: 轉風向那段我會笑死 自己沒搞懂還要罵人...XD 03/07 15:29
→ z2114422: 後來自己承認不懂UWP真的頗好笑 看來Phil Spencer這次會 03/07 15:53
→ z2114422: 出席Build? 03/07 15:53
推 icarus0508: 最新消息 他已經再鬧要微軟保證不消滅win32... 小孩子 03/07 16:52
→ icarus0508: 嗎？ 03/07 16:52
→ z2114422: 虧他還說他已經和MS談了18個月...... 03/07 16:58
→ z2114422: win32執行效率就是落後了 不消滅也會自己死掉的 03/07 16:58
→ z2114422: 他還說UWP就像微軟當年推IE滅網景一樣想要壟斷哩 03/07 16:59
推 icarus0508: 本來很敬重他的… 實在歐… 03/07 17:09
推 icarus0508: Pc上 win32不可能消滅啦 畢竟微軟要支援舊東西 不能 03/07 17:11
→ icarus0508: 像蘋果砍掉重練 或是linux自己重新build 03/07 17:11
推 rockmanx52: 蘋果跟linux新版不吃舊東西就不少人罵了 微軟要是拿 03/07 17:15
→ rockmanx52: 掉Win32支援只會讓軟黑更囂張 03/07 17:15
→ rockmanx52: 最慘的是那兩家都有腦殘粉聲援 微軟可沒有.... 03/07 17:15
→ z2114422: 可以透過project Centennial轉win32過來 03/07 17:17
→ z2114422: 不會死掉 但大概也會慢慢衰退 03/07 17:18
→ z2114422: 黑微軟不論國內外都是顯學阿XDD 03/07 17:18
推 ReitaHey: Win32會自己慢慢凋零 03/07 18:33
推 ReitaHey: 去Win32化已經開始了 等到Windows的附件完整變成UWP時Wi 03/07 18:40
→ ReitaHey: n32就真的掰了 03/07 18:40
→ ReitaHey: 不過需要時間 03/07 18:40
推 BenShiuan: 自己賣軟體自己賺 何必經過市集給微軟抽成 03/07 19:04
→ BenShiuan: 除非微軟自己消滅win32 03/07 19:05
推 icarus0508: Uwp可以不經過市集 第二對很多公司來說pc上有市集才 03/07 19:09
→ icarus0508: 好賣程式不然消費者不知道 所以才有steam的出現 stea 03/07 19:09
→ icarus0508: m也是要上架費的 03/07 19:09
→ friedpig: 話說現在還在靠買斷的Win32好像也不多了 整個生態系一直 03/07 19:47
→ friedpig: 變 不過現在更多是去搞Web能吃更多市場(? 03/07 19:48
→ YahooTaiwan: UWP 最大的敵人是 Web 03/07 20:01
→ ksng1092: 但是...工具軟體的去win32化起步了嗎？ 舉例來說像是aft 03/07 23:07
→ ksng1092: er effects，autocad,，微軟自己的visual studio，offic 03/07 23:07
→ ksng1092: e(現有的office uwp根本不能說是win32版的uwp版本)等等 03/07 23:07
→ ksng1092: 這個office我就蠻不解的，出一個功能等同win32版的uwp版 03/07 23:12
→ ksng1092: 是有實作上的困難還是有什麼策略上的考量所以不出？ 03/07 23:12
推 ReitaHey: Win32版本的Office在等Project C 03/07 23:27
→ ReitaHey: 前陣子就有的新聞 看今年Build如何演示囉 03/07 23:28
→ ksng1092: 對工具軟體開發商來說，與其看出uwp版有什麼好處，或許 03/07 23:39
→ ksng1092: 沒有出uwp版會有什麼壞處帶來怎樣的損失，才是更加重要 03/07 23:39
→ ksng1092: 的xd 03/07 23:39
→ ksng1092: 其他公司先不說，像微軟這家不出uwp的壞處與損失是相當 03/07 23:46
→ ksng1092: 明確的公司，在工具軟體方面的去win32化都很緩慢了，那 03/07 23:46
→ ksng1092: 其他壞處與損失並不明確的工具軟體商就更不用說了... 03/07 23:46
→ ksng1092: 說起來其實我是很懷疑微軟真的有"讓win32死"的打算... 03/07 23:48
推 ReitaHey: 等著看吧 03/07 23:51
推 felaray: @YahooTaiwan 同意... 03/07 23:57
推 felaray: VS太過於龐大 應該很難在短時間變成UWP... 03/07 23:58
→ felaray: 有UWP的話就有機會跨到行動端,開發商不需要花太多力氣 03/07 23:59
→ felaray: 重寫,但目前也沒誘因讓他們跨到手機上.. 03/08 00:00
推 Lsamia: 我覺得這有一個問題是現在還有PC上的服務還沒跨去行動端的 03/08 00:00
→ Lsamia: 嗎? 03/08 00:00
→ felaray: 我甚至懷疑手機有多少工具軟體是必備的 03/08 00:01
→ Lsamia: 阿 如果這個手機是限定在WP那當我沒說XD 03/08 00:02
→ felaray: 有呀 PC game就很明顯 除非對遊戲不要求的人就樂於玩手游 03/08 00:02
→ felaray: 對玩家而言娛樂和聲光效果是行動端所欠缺的部分 03/08 00:04
推 Lsamia: 我覺得看TGS的狀況就知道現在遊戲主力族群都在玩啥(咦 03/08 00:08
→ felaray: 開電視看廣告就知道啦~現在滿滿的手游廣告 03/08 00:13
推 icarus0508: 玩手遊不代表不玩硬遊哦 目前情況是Console/PC之類 03/08 00:17
→ icarus0508: 的Hard Core遊戲玩家也是增長 收益增加的 只是更容 03/08 00:18
→ icarus0508: 易聚集在大者之上。 不過這方面手遊更嚴重很多就了 03/08 00:18
→ friedpig: 主力程式轉UWP真的很怕不是閃退就是效能不佳 03/08 00:18
推 icarus0508: 火豬大 我相信主力轉UWP那天 應該也把現在的BUG都修了 03/08 00:19
→ icarus0508: 啦 在很長一段時間之內 應該還是Win32啦 另外 Web 03/08 00:20
→ felaray: 說對了 最怕閃退 -.- 03/08 00:20
→ icarus0508: 應用 已經提了 快10年了… 其實並沒有特別長進… 03/08 00:20
→ icarus0508: 我覺得 快和台灣生技產業一樣 永遠的未來科技了 (了 03/08 00:20
→ icarus0508: 40年還是和沒有一樣) 03/08 00:20
→ Lattendue: 台灣手遊說真的也是真心不唬的賺...... 03/08 00:20
→ icarus0508: 台灣手遊 也是只有那幾家(幾乎是國外)的在賺… 03/08 00:20
→ friedpig: 我倒不覺得Web是沒有特別長進 這幾年Web炫砲的程度... 03/08 00:21
推 icarus0508: 我覺得這幾年HTML5 / WebGL之內的 我開始工作時就大家 03/08 00:23
→ icarus0508: 都在做了 其實真的沒有什麼差別… 03/08 00:23
→ friedpig: 至於"台商"手游 大部分是頁游的穟土轉生 03/08 00:23
→ ksng1092: 所以工具軟體商對於去win32化都嘛興趣缺缺，有做沒有明 03/08 00:24
→ ksng1092: 顯的好處，沒做沒有明顯的壞處，那何必做xd 03/08 00:24
→ friedpig: 說能賺大錢也是真的 但是規模也不小 03/08 00:24
→ friedpig: 網頁近幾年受惠各大社群軟體 尤其FB崛起 03/08 00:25
→ friedpig: 明明就多了超多應用 03/08 00:25
→ friedpig: 只是大部分都小工具玩玩等級 03/08 00:25
推 icarus0508: 這東西不是短期的 就說MS在玩5年大長線 很多工具 03/08 00:25
→ icarus0508: 程式是要多平台 才能顯出UWP的好處 03/08 00:25
→ friedpig: APP跟HTML這一塊就有點重複 不過現在要跨好像也有簡單的 03/08 00:26
→ friedpig: Tool可以轉的樣子 03/08 00:26
→ icarus0508: 對我來說 我覺得那些只是以前FLASH的轉身而已… 像Sh 03/08 00:26
→ icarus0508: ader Toy 也是在WebGL前就存在了 只是轉生了 03/08 00:26
→ friedpig: 更何況APP裡面塞HTML也是常見的做法了 03/08 00:26
→ Lattendue: 我應該是要修正一下台灣人對於花手遊的錢是真心不唬的 03/08 00:27
→ friedpig: 但她市場還是很明顯地存在阿 而且變得更大了 03/08 00:27
→ Lattendue: 多才是...身旁不少XDD花大錢的阿~~ 03/08 00:27
→ icarus0508: MS就有做一個Bridge 把Web 轉App 03/08 00:27
→ ksng1092: 好比說這個media encoding軟體，多平台是想幹嘛啦xd 有 03/08 00:27
→ ksng1092: 人會想用行動端轉影片嗎... 03/08 00:27
→ friedpig: K大說的那個我也說過幾次了 UWP能跨 但是很多根本不用跨 03/08 00:28
→ friedpig: 畢竟各個平台的操作性能差太多 03/08 00:28
→ friedpig: 台灣一堆奇怪頁游可以吸到很多錢啊 之前還有花百萬 03/08 00:29
推 icarus0508: 現在的行動端不會 以後的行動端就不一定了哦 03/08 00:29
→ friedpig: 買神器之類的新聞 雖然不能到世界前幾 但規模也不小 03/08 00:29
→ ksng1092: 這個狀況就算長期也不會變啊 03/08 00:29
→ ksng1092: 行動端轉影片卡效能卡發熱卡耗電，除非十年內迸出黑科技 03/08 00:31
→ ksng1092: ... 03/08 00:31
→ friedpig: 要mobile當Server用 等有超級無線充電 隨時充者 又有 03/08 00:32
→ friedpig: 超級CPU不會發熱八 03/08 00:32
推 felaray: 與其改善耗電 更期待電池能發展出容量大、體積小的黑科技 03/08 00:38
→ felaray: 把網格運算套用在手機端 或許能補足行動運算需求XD 03/08 00:40
→ friedpig: 不過怎麼改善永遠無法解決天生物理差距 03/08 00:41
→ friedpig: 大小直接影響散熱跟電晶體數量 不可能逆天突破差距 03/08 00:41
→ felaray: 例如我臨時需要大量的行動運算,徵招附近的行動裝置 03/08 00:41
→ felaray: 取用閒置資源幫我完成運算後,從電子錢包扣款給提供資源 03/08 00:42
→ felaray: 的用戶... <-做夢中 03/08 00:42
→ friedpig: 這種期待雲端運算能進步快一點比較實際? 03/08 00:42
→ felaray: 這的確是雲端運算的範疇 XD 03/08 00:43