→ westwet: 1020本身處理相片的速度就輸了，不知道新系統是應該幫這 03/19 02:11
→ westwet: 個忙，還是理所當然嫌1020一定跑更不順所以不配？ 03/19 02:12
→ westwet: 當然，1020本身的硬體規格跟不上相機元件也是本身的問題 03/19 02:13
→ charlie20083: 我怎麼記得1020是有特別修改一些東西讓他可以吃2GB 03/19 02:26
→ charlie20083: RAM跟那顆超大的感光元件? 03/19 02:26
推 Ricrollp: 這樣看來MS比起舊機型的使用者評價 更看重新系統的名聲 03/19 02:36
→ Ricrollp: 比起被罵放生 更在乎被使用者評論卡頓閃退之類的 03/19 02:37
推 JSFS: 8960是可以用2g ram的，我手上的LG vu2也是這樣的配置。至 03/19 02:52
推 rgdiao: SH930W 也算是吧，不過記得不是 8960 而是 8260A 03/19 02:55
→ rgdiao: 不過其實可以算是一樣的東西 主要應該差在 8960 支援 LTE 03/19 02:56
→ KengC: 修改是支援 41MP 處理 03/19 03:10
→ rgdiao: 我想應該是，8960 原生應該沒支援到 41MP 這麼高 03/19 03:14
推 warmson: 請問8960是什麼? 03/19 03:19
→ rgdiao: cpu 03/19 03:20
推 warmson: 了解 謝謝^^ 03/19 03:23
推 rgdiao: 不會^^ 03/19 03:24
推 lockon775567: 其實1020跑win10m是還可以，只是有時會莫名的頓跟卡 03/19 06:01
→ lockon775567: ，但基本上體驗是還不錯的，1020根本就是Lumia 系列 03/19 06:01
→ lockon775567: 中最悲慘的一台機子，硬體配不上相機元件，就像一張 03/19 06:01
→ lockon775567: gtx970搭一顆雙核cpu一樣(比喻啦)，到最後連優化機 03/19 06:01
→ lockon775567: 會都沒有。 03/19 06:01
推 xform: 這下可以死心了，在這靜靜的看著無法參與的討論 03/19 07:27
推 twenty7: 只能期望m$能出1020下一代 03/19 07:36
推 BenShiuan: 人家回饋你是要你改好 不是叫你不要升級... 03/19 08:21
推 dw7931425: 幫幫忙，反應是要你修正，不是叫你直接放生 03/19 08:47
推 martinD: 用戶認真feedback然後被放生 MS到底在想什麼 03/19 09:08
推 breadf: 所以反饋只能一片叫好才行了XDDD 03/19 09:13
推 qqwweerrqq: 阿925可以升嗎QQ 03/19 10:04
推 xform: 剛剛看到的新聞，微軟沒有打算第二波的升級計劃，若手機沒 03/19 10:33
→ xform: 在第一波的名單中，升級機會幾乎沒了 03/19 10:33
→ xform: mspoweruser看到的 03/19 10:34
推 BenShiuan: 光頭說 沒有第二「波」 但 Lumia Icon 還在考慮中 03/19 10:38
推 lockon775567: 925沒在升級清單內 03/19 10:41
推 lockon775567: 依現在情勢S4處理器跟512MB RAM 機種的都沒機會了, 03/19 10:45
→ lockon775567: 想用WIN10M的 乖乖去用Inside 升級吧 趁現在還能靠 03/19 10:45
→ lockon775567: 這方法上WIN10M(應該還能) 03/19 10:45
推 fema: 使用insider需要同意回傳使用資料，有隱私顧慮的人注意一下 03/19 11:15
推 goldseed: 當出別人都4GB了，1020還用2GB真不知道在想啥 03/19 11:33
推 lockon775567: 我倒是覺得不是記憶體的問題,是CPU的問題,如果搭載8 03/19 11:38
→ lockon775567: 00,不奢求801,現在至少相機效能會比搭載S4好!! 03/19 11:38
推 edwar: 1020用2GB差不多就是當時高階的配置,但是不是給整個系統用 03/19 12:08
→ edwar: 而是要來彌補照相處理速度的問題.然後nokia的硬體配置一直 03/19 12:09
→ edwar: 都比較像是保持各個裝置的獨特性,像920低光源,1020 41M 03/19 12:10
→ edwar: 所以指望當時nokia會在短期出1020的升級版很難. 在其他家高 03/19 12:13
→ edwar: 階旗艦不斷在整體表現(效能+續航+照相)往上提升,1020的41M 03/19 12:13
→ edwar: 雖然獨特,只能吸引一小撮人,綜合表現是輸別人的,就被整個潮 03/19 12:15
→ edwar: 流給淹沒了 03/19 12:16
推 rgdiao: g大，1020 同期有 4GB RAM 的手機??? 03/19 12:24
推 sai25: 1020 920的CPU本來就慢到爆 WP8就很慢了 03/19 13:05
推 rockmanx52: 就算到2013年底記得最多只有2還3而已 03/19 13:06
推 lcew: 傷心QQ，可是台灣也買不到新機啊… 03/19 13:16
→ edwar: 買不到新機就是新機總要配合w10m推出演大團結的戲的大問題 03/19 13:33
→ edwar: 新機在不同市場推出的時間及產能良率等會讓機種世代難以銜 03/19 13:34
→ edwar: 接,市場的既有市佔和熱度沒有延續性 03/19 13:35
→ edwar: 所以當初就批評說950/xl要先在wp8.1先推出銜接旗艦和熱度 03/19 13:40
→ edwar: 再透過升級w10m稍微洗刷wp7當代旗艦無法升級的負面印象 03/19 13:41
→ JSFS: 科技一日千里, 相機表現除了sensor還有搭配的光學設計. 那 03/19 13:41
→ JSFS: 顆41mp說到底也是2012年的東西了, 後來都是20mp在跑, 老是緬 03/19 13:41
→ JSFS: 懷過去不是辦法. 03/19 13:41
→ edwar: 現在可好了,950來不及推廣,920/1020沒得升級填貼這段令人不 03/19 13:43
→ edwar: 滿的空窗期 03/19 13:43
→ edwar: ^^^^填補 03/19 13:45
推 rockmanx52: 現在就是希望有2014年後水準的41MP啊.... 03/19 13:53
→ rockmanx52: 20MP不錯歸不錯 但就是會有種不爽感 03/19 13:54
→ JSFS: 當年那塊OREO光學模組也發揮不了41mp的最佳解析力, 物理限 03/19 14:00
→ JSFS: 制卡在那邊, 真要往上硬做成磚塊不如直接買個M4/3機身還輕鬆 03/19 14:00
→ JSFS: 多了. 兩難啊 03/19 14:00
推 rockmanx52: 講真的 如果下星期一蘋果發表會讓我失望的話 03/19 14:16
→ rockmanx52: 四月約滿我大概就真的衝一支950回來了... 03/19 14:16
推 Lsamia: 只有發表iphone se很難有甚麼希望吧 03/19 14:36
推 rockmanx52: 我只要求不要再來圓弧造型了.... 03/19 14:40
推 rgdiao: 與其做 41MP 是不是寧願犧牲一些 MP 來換 1 吋感光元件 03/19 14:47
推 breadf: CM1的經驗告訴我們，光sensor長大，鏡頭跟不上是不行der 03/19 15:28
推 Lsamia: 那就讓鏡頭變大凸更多啊! 03/19 15:32
→ JSFS: Lumia1020不看厚度已經比GM1的機身大了, 再怎麼加厚畫質也 03/19 15:43
→ JSFS: 打不過真正的微單眼...這是何苦 :( 03/19 15:43
推 Lsamia: 我覺得只要有人有想用手機拍小孩的需求 03/19 15:46
→ Lsamia: 那就會督促廠商不斷去提升這方面 03/19 15:46
推 breadf: 手機拍小孩需要的是對焦、追焦、連拍、存取速度，真有需求 03/19 15:50
→ breadf: 買個m43比較適合，如果有4k錄影又更方便，當他8mp連拍 03/19 15:51
推 jay86319: 哇靠，我們回報不順竟然被官方拿來當成無法升級的原因， 03/19 17:33
→ jay86319: 而不是嘗試去把它弄順？MS到底在想什麼... 03/19 17:34
推 Lsamia: 可是詭異的是都沒人在DC/DSLR問這個拍小孩的問題 03/19 18:32
→ Lsamia: 反而都跑去Mobilecomm來問(炸 03/19 18:32
推 frice: 老問題 大部分的人會隨手帶手機 不會帶相機 03/19 19:02
推 breadf: 我們看的是同個板嗎= =，明明就常有人問拍小孩的問題啊 03/19 19:56
→ breadf: 不過的確很多人根本沒考慮過攝影器材用途、性能差距的問題 03/19 19:57
→ JSFS: 以一個還沒導入相位對焦的平台來說拿小朋友出來舉例似乎有點 03/19 20:34
→ JSFS: 一廂情願了 03/19 20:34
推 biaw: 不順應該要改進而不是放棄吧 微軟決策的方式怎麼像一間沒有 03/19 21:22
→ biaw: 員工沒有資源的小廠一樣消極？ 03/19 21:22
→ z2114422: reddit一個620使用者/insider對於他的620無法升級的想法 03/19 21:29
→ z2114422: "或許"不是 回報體驗不佳->放棄 這麼單純 03/19 21:29
→ z2114422: 而是 回報體驗不佳->優化一年->無法達到理想->放棄 03/19 21:30
→ z2114422: 當然我覺得在這件事上MS處理的不妥當 要嘛早點講 03/19 21:30
→ z2114422: 要嘛和iOS一樣 管你體驗好不好推就對了 大家還會叫好 03/19 21:31
→ z2114422: 正式升級那天才說無法升級 真是最差的處理方式了 03/19 21:31
推 Lsamia: 其實我覺得這是事前評估機制的問題 03/19 21:31
→ z2114422: 微軟的PR部門一貫的和研發部門脫節... 03/19 21:31
→ Lsamia: 畢竟可以提早很一開始就說低階機未來升級會有困難 03/19 21:32
→ z2114422: 是阿 我覺得這是溝通問題 要負責的是PR 03/19 21:33
→ Lsamia: 但是像630還是跟著930一起登場的www 03/19 21:33
→ z2114422: 不要亂給承諾 現在也不會這麼多人在這暴怒 03/19 21:33
→ z2114422: 我怎麼看都覺得研發部門誠意非常夠了 花了一整年優化 03/19 21:34
→ z2114422: 開啟apple、google都跟進的insider讓使用者幫忙測試 03/19 21:34
→ z2114422: 我真心覺得研發部門希望讓所有WP8手機都能升級 03/19 21:34
→ z2114422: 但是PR部門該給自己留一條後路 這溝通真的蠢爆了 03/19 21:35
推 Lsamia: 但這又弔詭的是當時在925/icon那幾個時間點就差不多知道 03/19 21:36
→ Lsamia: 將來Win10M的負荷量 其實那時就可以預告的 03/19 21:37
→ z2114422: icon不更新90%是Verizon問題 畢竟跟930基本上是同一隻 03/19 21:39
→ z2114422: 925/920/820/1020 這幾隻才是真正問題所在 03/19 21:39
推 Lsamia: 那這帶來的下一個後遺症就是有一就有二 有二就有三 03/19 21:39
→ z2114422: 大概是Krait雙核那一系列的CPU沒辦法調教到最好吧 03/19 21:39
→ z2114422: 總之我只是想表達 這次這樣犯眾怒 PR部門該負90%責任 03/19 21:40
→ z2114422: 因為種種跡象都顯示技術部門已經盡可能為x20系列優化了 03/19 21:41
→ Lsamia: 那950/950XL在更新上應該也不會比前人能怎麼好 03/19 21:41
→ friedpig: MS很意外嗎 mobile這一支線不是一直都拖到最後一刻在 03/19 21:41
→ friedpig: 對不起 不離不棄被當北七 03/19 21:41
→ Lsamia: 我只是覺得這種壓著不講的事情可以在兩年來兩邊阿XD 03/19 21:42
→ Lsamia: 兩遍 03/19 21:42
→ friedpig: 現在應該是在收集成就 被放生(3/N) 03/19 21:44
→ Lsamia: 因為大可在Lumia800/900時說 下個大版本沒你們的事 03/19 21:44
→ Lsamia: 或者是在920/820/925/1020說 下個大版本也沒你們的事 03/19 21:44
推 BenShiuan: 在950/950XL ... ^_^ 03/19 21:45
→ z2114422: 噢你是說在推出時就講嗎 像Nexus聲明18個月嗎 03/19 21:45
→ Lsamia: "我們要出SurfacePhone了"(大誤 03/19 21:45
→ z2114422: 三星都不用宣告還是賣得嚇嚇叫阿XD 03/19 21:46
→ friedpig: 18個月或許還比較有用 多的人家還感謝你大恩大德 03/19 21:46
→ z2114422: S4連棉花糖都沒得吃 也沒人說啥 我只能說微軟PR乖乖閉嘴 03/19 21:47
→ Lsamia: 可是這就要把到底當初是誰講升級的抓來掄牆 03/19 21:47
→ z2114422: 就不會亂講話搞到最後變空頭支票 03/19 21:47
→ z2114422: 那些管twitter帳號的現在都可以抓去車裂了吧 03/19 21:47
→ Lsamia: 雖然我覺得這很有可能會發現沒人講過 都是被過度解讀(誤 03/19 21:47
→ Lsamia: 因為我下午認真爬了一下文 確實沒官方出來保證還三小的XD 03/19 21:48
推 BenShiuan: 我是沒差啦 920都用三年了 不過MS曾說所有8.1都可以升 03/19 21:48
→ BenShiuan: 所以有些人可能會在意 03/19 21:49
→ z2114422: 都是什麼"plan to..." "could..." "it's our goal..." 03/19 21:50
→ Lsamia: 官方好像也沒這個表 03/19 21:50
→ friedpig: 就跟當年WP7差不多阿 整個市集又大改不向下相容 03/19 21:50
→ z2114422: 但是光這樣講就會給人一種一定可以升級的感覺了 03/19 21:51
→ Lsamia: 反正沒有多少app 不能向下沒關係(? 03/19 21:51
→ friedpig: 付費軟體改個UWP又要重買 舊的又不繼續更新 03/19 21:51
→ z2114422: 其實安卓和iOS也很多app都是限定版本使用的阿 03/19 21:51
→ Lsamia: 不知道會不會又出現一次這種論調XD 03/19 21:52
→ z2114422: 光WWDC14限定iOS7.1以上才能用 就夠機車了 03/19 21:52
→ friedpig: 可以算一下比例 兩大OS限定的佔Store裡多少 03/19 21:52
→ z2114422: 是向上相容* 舊機不能用UWP架構的app 03/19 21:52
→ Lsamia: 以android底線大概是4.4 至少八成都在這版本以上了 03/19 21:52
→ z2114422: 扣除520 這次能升級的機型好像也佔總比例七成以上？ 03/19 21:55
→ BenShiuan: 兇手就是他 03/19 21:56
推 Lsamia: Lumia帳號都死了! 03/19 21:56
→ Lsamia: 不對應該說台灣Lumia的臉書帳號都死了(誤 03/19 21:56
→ z2114422: Ben貼的這個PR應該要千刀萬剮LOL 03/19 21:56
→ friedpig: RIP(? 03/19 21:56
→ Lsamia: 最多只能鞭屍XD 03/19 21:56
→ z2114422: 2016/3正式推送 2014/11就在那邊說全部都能收到 03/19 21:56
→ z2114422: 研發團隊應該很想死吧 那時候基本功能都還沒做完吧XD 03/19 21:57
→ BenShiuan: 微軟的RD:Fxxk 別亂放話 O_Q 03/19 21:57
→ friedpig: 不過我想就算不講確定能生大家也不會比較爽 03/19 21:58
→ friedpig: 當年WP7就這種狀況了 03/19 21:58
推 Lsamia: 我是覺得與其鞭屍 不如來看最近有沒有出來放話甚麼XD 03/19 21:59
→ Lsamia: 可以先來打好預防針 03/19 21:59
→ edwar: 現在其實把x2x放在Insider裡就夠了,然後撐到sphone舖貨,這 03/19 22:00
→ edwar: 麼做衝擊會比較小一些. 03/19 22:00
→ z2114422: 方式XDDD 觀點不同果然會有不同的看法阿哈哈 03/19 22:00
→ Lsamia: 老實說sphone明年三月前舖得了貨嗎._.a 03/19 22:00
→ Lsamia: 現在連半年前的Surfacebook都還買不到了 03/19 22:01
→ friedpig: 安卓程式API穩定很久了 升不升影響很小 對大多使用者 03/19 22:02
→ z2114422: 台微也可以送去垃圾場了 可以和香港歸一起嗎？ 03/19 22:02
→ friedpig: 來說根本不Care是哪版安卓 只在意各家介面 03/19 22:02
→ z2114422: 你這樣講WP8.1也很穩定阿 安卓很多新功能也是要升上去 03/19 22:03
→ friedpig: 穩定 你確定嗎 現在大部分改UWP以後 一些程式後端API 03/19 22:03
→ z2114422: 所以說使用者本來就多數是盲目的 PR不要亂帶風向就好 03/19 22:03
→ friedpig: 動到以後 8.1的程式沒維護就掰了耶? 03/19 22:03
推 Lsamia: 以使用者介面來說原生本身是落後廠商就是了-v-a 03/19 22:03
→ z2114422: 微軟PR就每次都在幫倒忙阿 根本智障 03/19 22:03
→ Lsamia: 這就是會啥MIUI或是YunOS那種玩意會有市占的原因 03/19 22:04
→ z2114422: MiUI和YunOS都是中國市佔=全球市佔 沒討論價值阿~ 03/19 22:04
→ friedpig: 尤其是社交類APP變動很快 有可能很快死 03/19 22:05
推 Lsamia: 但是26人真的能主導走向的(指阿婆手機 03/19 22:06
→ edwar: 放生會令人不滿的不是效能不好,而是有些app不用新硬體會太 03/19 22:06
→ z2114422: 是啦 我看twitter出了UWP應該再也不會理WP8.1了 03/19 22:06
→ friedpig: MS每次的改版絕對不是可以拿另外兩邊來坦的 規模不一樣 03/19 22:07
→ z2114422: 後天如果macbook沒有大改款 又是只換CPU Cook就可以吃 03/19 22:07
→ Lsamia: 其實我覺得微軟下一個戰場大概會是在全平台對抗分裂這事 03/19 22:07
→ edwar: 高的配置,卻因為只支援新的os,舊版本機型沒得用 03/19 22:07
→ friedpig: 另外兩家那種不穩定的狀況大概是在WP7那個年代了吧 03/19 22:07
→ z2114422: 屎囉 iphone SE各家諜照看起來都不怎樣 03/19 22:07
→ Lsamia: 畢竟現在看起來各方硬體的主導權都不在微軟手上 03/19 22:08
→ friedpig: 微軟先不要繼續幫高通清垃圾好嗎 清了幾年了... 03/19 22:09
→ edwar: 我個人是希望微軟儘可能開放安卓機刷機,硬體商能得到部分 03/19 22:10
→ edwar: app的抽成 03/19 22:10
推 Lsamia: 高通:你微軟那麼厲害那就自己做啊(誤 03/19 22:10
→ friedpig: MS要是整個作業系統時程往前平移兩年還蠻有搞頭的 03/19 22:11
→ Lsamia: 可是硬體應該是不太可能提早兩年出現XD 03/19 22:12
→ friedpig: 硬體商其實大部分應該不願意支援 使用者自己刷衍生問題 03/19 22:12
→ friedpig: 太多 真正刷機還保固的也只有小米一家的樣子? 03/19 22:13
→ edwar: 刷機就不能考慮保固了,機種可能要集中在中低價位一帶 03/19 22:28
→ edwar: 如果是所謂的"高規"低價機會更好 03/19 22:29
→ friedpig: 我認為硬體商不給保固就是一個面向拉 硬體商就是不想有 03/19 22:37
→ friedpig: 一連串麻煩的後續要處理 得到的又不多 03/19 22:37
→ friedpig: 比如說刷壞了又來盧小小影響維修體系 刷了不好用損害品 03/19 22:38
→ friedpig: 牌形象 為了一個市佔偏低的OS有點難度 如果是刷IOS又 03/19 22:38
→ friedpig: 可能另一回事 03/19 22:38
→ edwar: 可是那個就算不能刷w10m,安卓其他mod的也會有人去刷 03/19 22:39
→ edwar: 並不會因為能多刷w10m而改變多少 03/19 22:39
→ friedpig: W10M畢竟還是官方的 跟自製ROM狀況還是略有不同吧 03/19 22:41
→ friedpig: 能裝某種程度代表兩邊公司談完同意 03/19 22:42
→ friedpig: 硬體商算是有點背書的成分在 03/19 22:42
→ JSFS: 顆顆, 拿iOS來比真有趣. iOS7可是2013年的東西(iOS7.1 2014 03/20 00:03
→ JSFS: Q1), 跟第一代WP8同期的也是iPhone5. 說得好像跟WP8同期的 03/20 00:03
→ JSFS: 東西多不濟一樣, 推出後一年更新的軟體版本可以吃到兩年後 03/20 00:03
→ JSFS: 的APP跟UWP化後傳統APP支援就斷了能比嗎? 03/20 00:03