[討論] MS從iphone發表會能學到的幾件事

[z2114422 (Hunting)]

昨天熬夜看了我果的發表會
結論兩個字：可悲

當Apple整場發表會最大的亮點是價格的時候
我還以為我在看小米發表會呢

但是這篇不是來戰蘋果，而是希望MS能學到一點東西

1. PR

我果發表會總是能找到各種方法充值信仰
先嗆FBI、再宣告自己超環保
即使產品沒亮點，粉絲還是可以挺起胸膛說我的iphone超環保

為什麼要買ipad pro 9.7？
理由一我不記得在說什麼了，記憶點薄弱
理由二是因為世界上還有N台用了5年以上的PC
這邏輯我是完全搞不懂啦，但台下笑的很開心

MS懂了嗎？
PR就是要說一些空泛的屁話讓粉絲可以高潮
不是over promise以後再道歉


2. 產品上市時間

Apple總是能做到發表後一個禮拜就上市
iOS也總是隔天就發布
相比MS的sooooooooooooon好上幾萬年的光陰

我覺得如何保持一個產品發表當下的興奮是很重要的
想想看如果去年Build公布Hololens同時說現在接受預購，四月上市
會有多少人腦衝去買一台
相隔一年才開賣，就很多人冷靜下來開始檢討售價和規格了


雖然去年兩場微軟重大發表會內容都屌打Apple這場十條街
但是MS還是要好好學習Apple如何在砂礫中挑出珍珠維持粉絲的熱度
而不是打臉自己的顧客



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.46.46
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WindowsPhone/M.1458619160.A.9F5.html
推 felaray: 1要靠信仰才能講空話也能鼓舞人心呀
推 felaray: 2是真的 每次鋪貨都鋪好久,鋪到台灣至少半年~一年吧
推 Lsamia: 微軟的空話也沒有比較少吧
推 yusaku: Hololens賣的是開發者版，又不是賣給魯蛇用的
→ Lsamia: 不過3000美金應該只有早被酸跟晚被酸的差別
→ Lsamia: 需要的可能是做到300美金或是30美金讓人興奮
推 mmppeegg: 放羊的微軟
推 sexlarry: WP本身真的是很好 但MS竟能把這麼好的系統搞成這樣...
→ Lsamia: 還有的確開發者大會跟產品發表會是不同的
→ Lsamia: 所以要對比應該要抓WWDC
→ Lsamia: 但是Build帶不起觀賞人氣這確實也是一個問題
→ Lsamia: 但這又跟內容有關了 畢竟微軟近年跟消費者面相溝通很差(?
→ z2114422: 去年的Build發表會非常精彩
推 icarus0508: 3000美金是給開發者 一點也不算貴 有啥好酸的？
推 slodnet: 沒有先養教徒…怎麼可能會有信仰呢…不過話說回來，微軟
→ slodnet: 就不能專職養一批人才專門寫OS嗎？兩個TEAM老是輪來輪去
→ slodnet: 。就不能這個TEAM專職寫OS，包含電腦和行動裝置嗎？MAC也
→ slodnet: 幾乎每年一版啊…難不成微軟的工程師比人家少嗎？
→ icarus0508: 去年build觀賞人很多好嗎  因為去年一月太震撼了
→ z2114422: 我說真的  管他是不是開發者版 去年馬上接受預購
→ z2114422: 一定也一堆人買 5000鎂我看都會大賣
推 sai25: 發表後馬上可買真的很聰明 因為有衝動買 不像MS過半年早就
→ sai25: 冷掉不想買了
→ z2114422: slodnet在說什麼我怎麼看不太懂XD
推 KotoriCute: 說不是來酸蘋果看完內文完全不是這回事啊XD
→ KotoriCute: 老實說不到3%市占，而且還在下降的作業系統，去擔心
推 icarus0508: 本來是兩個team 因為整合才合一個 但人有增加 兩個團
→ icarus0508: 隊不一定有好處 現在是共用code
→ KotoriCute: iPhone真的還太早了
→ z2114422: 啥  我沒有擔心iphone阿 iphone幹嗎要擔心
→ puput: 畫大餅能力誰贏的了MS 從7.5畫到現在 還是在話
→ puput: 光就手機這塊 而且還有很多信仰值最高的信徒深信不疑才可怕
→ JSFS: 樓上你忘了年年ppt重返榮耀的AMD嗎 XDDD
推 hitsukix: 這場真的扯 早上看SE竟然連介紹影片都沒作了
→ puput: 上次討論MS可能要收購AMD那幾篇 去翻一下 也以為AMD已重返
推 hsman: WP 只要沒有足夠的app 就不會是好的系統
→ puput: 又是晚半年出不是問題 又是效能屌打NV 又是組機都AMD顯卡
→ puput: 我真的以為我到了平行時空耶
推 helloallen29: 簡單來說，微軟不懂的如何建立信仰
→ puput: 請見19204篇
→ puput: 痾 不懂嗎? 你現在還在想方設法買950 /XL的 這不就是信徒
推 Lsamia: 看一下去年Build
→ Lsamia: http://i.imgur.com/c9QxEJq.png
→ Lsamia: 微軟可能也還不知道到底要怎麼讓消費者看得開心(?
推 KotoriCute: 這篇果然引來各路戰神了XD
推 felaray: 我們公司附近有一家餐廳,東西不好吃 但最近又最便宜
推 felaray: 所以常常去消費,但我不是信徒,只是沒得選..
→ felaray: build是讓developer開心的
推 ReitaHey: 微軟不需要學蘋果，只要搞好他的Cloud就好
→ ReitaHey: Surface和Lumia是給OEM做示範用的 因為企業需要
→ ReitaHey: Nokia Lumia時代已經過去了
推 raygod: WP酸iOS信仰..肯定是搞錯了甚麼xd
→ LeeFrank: 快倒 不要做不就好了
→ puput: 可是MS在Lumia時代 很順利的把所有OEM幾乎都趕跑了
推 srx080578: 哪是LUMIA時代阿 現在有嗎?
→ puput: 以前我朋友念書時 附近有一家餐廳 東西不太好吃 又都快過期
→ puput: 而且還賣的特貴 老闆還說 嘿 這附近賣吃的 我都有抽稅歐
→ puput: 其他家都可以送到門口 可是這家你還要冒著可能違反校規
→ westwet: 我昨晚看直播片段也完全無感，只能說ms自己太不重視消費
→ puput: 翻牆去吃 吃了肚子壞掉 老闆還不負責 我覺得他是大粉絲耶
→ westwet: 者市場…我是指手機市場和相關經營，亂玩，再粉都護不了
推 ReitaHey: 故事再亂類比 頗呵
→ westwet: 何況人家蘋果自己走消費者端直接硬體品牌經營走多久了
→ westwet: ms就還是只看重軟體和企業服務啊，對3C硬體根本半套
→ z2114422: 所以我說MS要跟apple學的東西不少囉呵呵
→ z2114422: 至於puput不好比喻就別亂比喻了吧XD 直接講就好
推 Lsamia: 或者是說已Google IO或是WWDC來看
→ Lsamia: 微軟同樣要用Build大會做行銷的話
→ Lsamia: 可能要試著擴充一些消費者利多的需求 畢竟是造勢大會之一
→ Lsamia: 活動辦到讓報導記者拉不起興趣 這會讓效果打折-v-a
推 YahooTaiwan: 發布後上市時間拖太久，真的令人困擾欸
推 BenShiuan: 還好 台灣微軟是發佈後不上市
推 breadf: 真的欸，這樣比喻整個酸的氣勢都弱掉了...XD
推 icarus0508: 拜託 build是開發者大會欸  你在亂比啥
推 blacwhte: 兩間目標客層不同的公司，現在要做相同的東西，本來利
→ blacwhte: 基點就不同，ms還是把供應鏈先搞定。
→ icarus0508: Build以開發者大會來看去年非常成功了 去年wwdc googl
→ icarus0508: e io都沒那麼好看了
推 Lsamia: 現在不就是希望微軟活動都要能像其他兩家能鼓舞人心嗎XD
推 breadf: 那就要問MS，他們把WP/win10m的目標客層設定在哪裡了
→ breadf: 現在看起來很像跟整個公司的目標客層有衝突，那當初就別
→ breadf: 把餅畫這麼大齁...
推 icarus0508: 目標客層 我覺得像NYPD那樣了 區域性內部開發系統 所
→ icarus0508: 以才搞地區市集
→ breadf: 如果要這樣搞，乾脆連市集都不用了啊...
→ breadf: 而且這樣做系統是不是長久之計，其實都有以前的例子可以看
→ breadf: 沒有開發者，都自己來的後果，這種接單一波一波的，又到底
推 icarus0508: 有這能力不代表要收阿  對微軟來說開發win10m共用程
→ icarus0508: 式很多 成本不高  也是全部win10市集生態的一環
→ breadf: 能為公司帶來多少獲利？實在滿懷疑的...
推 Lsamia: 所以現在移動電話業務本身是沒啥獲利的吧
推 icarus0508: 成本不高 放置自然成長就好了 反正win10桌面版的確吸
→ icarus0508: 引到一些開發者  win10m就順道  目的不是手機系統賺
→ icarus0508:  是生態圈
推 breadf: 放置play是成長還是凋零，讓我們繼續看下去XD
推 PorkChoppers: 我覺得Panos在去年發表會講的還不錯啊
→ Lsamia: 那就再來一次實況(誤 http://i.imgur.com/nYur4Zv.png
→ blacwhte: 的確是win10 帶動 win10m不是嗎？哈哈
→ KengC: Build 不是產品發表會 Build 不是產品發表會 Build 不是產
→ KengC: 品發表會
→ KengC: 我公司已經發電郵說以後公司網路只支援 Windows Device App
→ KengC: le/Google 慢走不送
→ KengC: 並推薦要買平板的人請買 Surface Pro 4
→ z2114422: 哪家公司阿XD  這麼酷
→ z2114422: 拿ipad的人會很難過吧
推 rockmanx52: 美國有一間大學就幹過這種事 被告慘XD
→ KengC: 洛杉磯縣警
→ z2114422: KengC大是警察0.0?
推 lcew: 不知道有沒有記錯ID，KengC大是不是有實際摸過hololens？
推 icarus0508: 原來你是警察00  我以為只有NYPD有用欸警察
→ KengC: 沒有喔 我在裡面寫程式 @Icew 你記性太好 XD
→ z2114422: 聽起來很像CSI在做的事XD  酷
→ KengC: 其實沒那麼科學化 XD
推 lcew: 因為你ID不長XD，然後那時候又推文說簽保密協定所以不能透露
推 qaz12wsx45: 幫AMD來說一下 其實AMD的顯卡真的不差~但是行銷...
推 cash35: 微軟這麼喜歡婊early adopter，當然養不起信徒（不過好像
→ cash35: 還是有核心教義激進教徒）
推 p86506: iOS的裝置可以賣到800鎂 偉哉果粉 可憐哪 (戰
推 marco4014: 其實覺得去年surface&lumia發表會還蠻不錯的
→ marco4014: 但是鋪貨真的有夠慢
→ marco4014: 看到哀鳳se的訂價就可以知道信仰有多強大了 哈
推 icarus0508: Se美金定價很不錯吧
推 p86506: 蘋果的iPad Pro 是做不到微軟的程度 還是真的想用iOS取代P
→ p86506: C?
→ p86506: Surface Pro 3都問世這麼兩年了 蘋果還在做垃圾iPad Pro?
推 karta2591146: 就不知道 幹麻平板或手機出一大堆的 pro 或 note
→ karta2591146:   根本就是太陽餅裡面沒太陽 花生油裡面沒花生油
→ winzz123: 為什麼蘋果不乾脆開發IOS桌面板，然後把OS X收掉
→ karta2591146: 因為 庫克那種人很死腦筋
推 coolds: 比起MS對WM的態度，我更好奇那些沒在用WM卻一直關注的人，
→ coolds: 是怕有一天不小心起飛害你們也要用所以先唱衰嗎? 啊就是
→ coolds: 不愛蘋果或安卓所以才用WM，吐個槽很正常，就像你們沒事就
→ coolds: 酸MS一樣嘛，也許哪一天WM真的會收掉那又怎麼樣呢? 你又沒
→ coolds: 有在用~
推 Lsamia: WM不是收很久了嗎
推 hitsukix: WM -> WP -> WM     MS：我就愛改名啊~
→ coolds: 就統稱Windows移動裝置囉，"WP/W10M"要7個字元哪
推 by0413: 酸的有分 有用過的沒用過的 酸的對象也有分MS.WP.軟粉
→ by0413: 隨便排列組合就一堆 你到底在講誰 會不會太籠統了一點
→ by0413: 怕有一天不小心起飛? 這句不就是信仰虔誠的表現嗎?
推 jabari: 嗯...就跟鄉民一起進來看熱鬧的@_@?
→ by0413: 一個市佔超低的作業系統 結果使用者都是認為
→ by0413: 其他作業系統的支持者都是腦粉  還是WP最好只是沒人懂
→ by0413: 不知道這樣算不算是信仰虔誠?
推 jabari: 是說..從CE走過來 怎麼MS在這一塊搞成這樣啊..
→ by0413: 以前更奇葩的還有 還好WP沒什麼APP 讓我遠離手機成謎
→ by0413: 因為智慧手機大家都變低頭足 整天在那划手機
→ by0413: 但是因為我用WP 根本就沒APP 所以不會變低頭族 WP真是棒
→ jabari: 所以美國警察才用啊  (誤)
→ DirkMavs: MS講過最大的空話就是全部WP都可以升上W10M...
推 Ricrollp: 不是WP使用者愛酸其他系統支持者腦粉
→ Ricrollp: 而是某些支持者就是腦粉欠人酸 只是剛好酸他們的在用WP
→ Ricrollp: 例如隔壁那個從安卓粉三星狗一路換帳號換到htc92的果粉
→ Ricrollp: 安卓使用者也是會對這種腦粉照酸不誤 要說安卓信仰虔誠?
→ Ricrollp: 難道用的手機市占量少看到別家腦粉還不能酸了?
推 raygod: 問題是...酸的點可以拿來反酸WP,還好意思說別人
推 coolds: 怕有一天起飛這句話就是在幫酸民找台階啊，不然我實在想
→ coolds: 不到這個版怎麼會有一堆沒用WM的人在關注，一般人不會去
→ coolds: 關注沒興趣的東西吧? 還扯到信仰虔誠咧，然後沒用APP也不
→ coolds: 行喔，我眼睛被GTX980燒壞了也有錯嗎? 手機那畫面是能打電
→ coolds: 動嗎? 還是一定要跟著滑才是潮，很簡單嘛，你不喜歡就不要
→ coolds: 用不要看就好了嘛~ 有這麼難嗎? 還是根本愛在心裡口難開 X
→ coolds: D
→ Lattendue: 我個人覺得比較奇怪的點就只有幾篇推文有說換IPHNE WP
→ ksng1092: 所以樓上對酸民是根本愛在心裡口難開嗎XD
→ ksng1092: 樓樓上
→ Lattendue: 掰的人 在後來的幾篇推文下還是會看到 可能要解釋成恨
→ Lattendue: 鐵不成鋼所導致的現象嗎- . -
→ ksng1092: "不喜歡就不要看不要理"基本上是很難做到的...XD
→ Lattendue: 然後最近的升級事件就...以前MS是太老實太早就說啥不行
→ Lattendue: 這次是大話講太早...還等了超久才開始推送結果做得跟說
→ Lattendue: 好的差很多 個人覺得MS這點上被砲剛好而已...
推 by0413: 你想不到是你家的事 你想不到的事情可多著的勒...
→ by0413: 別人可以有千萬種理由去關注WP 還需要一一向你報備喔?
→ by0413: 別人想不想看這個版 你是管得著? 還是需要你的同意才行?
推 coolds: 那別人要不要用APP你是管得著? 還是需要你同意才行? 你不
→ coolds: 同意就是信仰虔誠zzz
推 by0413: 當然管不著 我也沒要管 你哪隻眼睛看到我說要管了???
→ by0413: 我原句是說 覺得把沒APP當優點的人很奇葩 這樣也不行喔?
推 coolds: 屁眼，要看嗎? XD 你沒要管就不要酸嘛~
→ by0413: 你看 自己亂掰別人的話 被抓到就馬上崩潰了
→ by0413: 不知道你年紀多大 自己說用屁眼看人還一副沾沾自喜 也是棒
→ by0413: 如果你年紀也不小了 那拜託成熟點吧
推 coolds: 你哪隻眼看到我崩潰? XD 我現在酸民上身啊，感覺還不錯，
→ coolds: 不過再吵可能就會被警告了，我不想造成版主困擾~ 馬上用
→ coolds: 美食圖帶過!!
→ coolds: http://i.imgur.com/RyBl2GM.jpg?1
→ bc0121: 2.真的該學一學,1.的話只有潮果能這樣搞,其他家一開始就沒
→ bc0121: 信仰加成做了只會被酸爆Y
→ coolds: 這1020拍的，我另一支640完全拍輸，不過舊機型有缺點，每
→ coolds: 張都必須調Tint，不然綠綠的...
推 by0413: 跟喜歡用屁眼看人的人 也沒什麼好說的
推 jabari: 新iphone 1200萬像素相機 爽虐WP  (戰)
→ z2114422: 怎麼吵起來啦...
噓 othersHTC92: wp粉信仰真堅定 還好他們市佔只剩1%
→ othersHTC92: 就算信仰堅定也沒屁用 哈哈
→ othersHTC92: wp現在連一台在功能上打的過兩年前iphone的手機都拿
→ othersHTC92: 不出來
→ othersHTC92: 還有臉說別人的是信仰 信WP教才真的要信仰啦
→ z2114422: 海巡到這裡來也是辛苦了 回去繼續嗆用鍵鼠玩遊戲的吧XD
→ fishshing: 我還是很喜歡鍵盤的，請不要嗆我的 RF103 (亂入)
推 kiuygtde: 我說cool大放那張圖有道德嘛!!!!
推 jabari: ipad pro讓你從此根絕LOL成癮症 好棒棒 QwQb
推 ReitaHey: 果然來了XD
→ srx080578: 果果高潮了!!!!!!!!!阿!!!!!!阿!!!!!!!!!!!阿!!!!
噓 othersHTC92: 五年前說要起飛 飛了五年市佔跌到只剩1% 出的手機功
→ othersHTC92: 能落後其他品牌1~3年 這種公司的粉絲 還有臉罵別人信
→ othersHTC92: 仰 真是大開眼界 呵呵
→ othersHTC92: 不過反正軟粉買單 就算台灣買不到手機也要挺 還飛香
→ othersHTC92: 港專程買沒保固的水貨 這種才堪稱信仰 懂?
→ z2114422: 什麼年代了要買東西還要搭飛機XD
→ Lattendue: 亂說 他是專程去香港登山的~~(疑
推 p86506: iPad Pro好棒棒 iOS裝置要三萬台幣 果粉照樣買單 可憐哪~
推 monkeyb307: 我的950XL能用office從無到有打出簡報拉圖表貼圖片，
→ monkeyb307: 不知道功能有没有勝iPhone？
推 jabari: 沒有. 因為你缺少iphone專屬投影轉接頭 XX
推 ReitaHey: 都甚麼年代了還要飛去香港買手機XD
→ ReitaHey: 看來有人的腦子欠缺很多正確的觀念
推 ReitaHey: 不然幹嘛用特別顯眼的ID引起別人的注意呢 顆顆
推 ReitaHey: 講出來話根本是啼笑皆非貽笑大方
→ ReitaHey: 可以請蘋果麻煩開一間直營店在台灣嗎?
推 hitsukix: 兩派教徒開戰了XD
推 BenShiuan: 宗教戰爭
推 ReitaHey: 微軟放棄手機市場股票會漲更高，反觀蘋果過度依賴手機
→ ReitaHey: 市場
→ friedpig: 粉粉相輕  不如相親好了
推 ReitaHey: 手機市場遲早會走向PC市場的後路，到時候就來看看蘋果
→ ReitaHey: 怎麼死
→ friedpig: 消費者不在意自己拿到啥 一直在意公司賺多少幹嘛  股票
→ friedpig: 買不少齁
推 hitsukix: 微軟不是已經很努力讓用戶放棄WP了嗎?
推 ReitaHey: 果粉最愛說嘴的不就財報?
→ friedpig: Ms mobile 五年都死了幾次在那邊嗆人很微妙
→ hitsukix: MS:還剩1%啊，可惡啊~~~~怎麼都趕不走
→ friedpig: 先別問iphone的墓碑蓋好了沒 應該先問wm前輩草除了沒才
→ friedpig: 對
推 ReitaHey: 爽阿，看到這種專門來挑釁的就不爽
推 Luciferspear: 暴跳如雷的反應不就是人家要的
→ Lattendue: 其實挑說人家不來開專賣店真的別了 人家回電信商會賣
→ Lattendue: 就贏了XDD
→ friedpig: 還回可以打自己臉的  讓他們更開心而已
推 hitsukix: 說到專賣店 https://www.microsoftstore.com.tw/
推 ReitaHey: 好吧 無言
→ hitsukix: 也不知怎樣，就一直維護中
→ ReitaHey: 微軟要倒囉
→ friedpig: 話說台灣什麼時候要進PC的Xbox one 無線發射器啊 等超久
推 othersHTC92: 喔 買不到手機要請代理商買水貨的 嗆人家沒有直營店
→ othersHTC92: 超好笑 至少iPhone路邊就有得買 你們家950什麼時候要
→ othersHTC92: 進口啊 呵呵
推 ReitaHey: 恩
→ friedpig: 馬上自爆 qq
推 ReitaHey: 誰知道呢?妳怎麼不問問神奇海螺呢 A_A
推 hitsukix: 問這啊 https://www.microsoftstore.com.tw/ cc
推 monkeyb307: 牛頭牌(iPhone)滿街跑，人人都說好；Volvo(Windows手
→ monkeyb307: 機)能見少，你說它不好！？
推 fischcheng: 蘋果還是領先，可是已經沒有方向了..大概領先太久了
推 icarus0508: @火豬大 我也在等冏
推 icarus0508: 話說MS/APPLE 不是關系很好很久了嗎XD  粉粉在互打什
→ icarus0508: 麼鬼
→ blacwhte: 市場飽和就往中階發展，很正常。討論手機到火氣這麼大，
→ blacwhte: 人生沒更有重要的事？
→ friedpig: 對岸其實很好買 只是偏貴 加上沒急需 就看台微能拖多加
→ friedpig: *久
推 westwet: 關係很好歸股權和$$一起賺關係很好，那跟一般消費者無關
→ Lattendue: 最近對牛頭牌蠻改觀的近期一些車安全配備都少偷了XD
→ TsaoCCFGOGO: 來這板就是來看吵架的啊 (誤), 有討論才會成長, 至於
→ TsaoCCFGOGO: 是哪方面的成長那就見仁見智了
推 felaray: 水桶數量 =3=
推 jabari: 幫QQ
→ s952013: R哥再次讓我見識到什麼叫自打臉...最後還崩潰...
推 ReitaHey: 顆顆
→ korsg: 拿WP跟VOLVO比也太抬舉WP了 呵呵...WP頂多就KIA等級吧
→ korsg: 拿專賣店來說嘴真的很蠢，WP被台微搞到想買買不到
→ korsg: 想要只能買水貨拚人品，這種程度還敢嘴別牌?
推 slodnet: 這版真的是WP版每年的天下第一武道大會耶......