推 felaray: 好多資料 辛苦了XD 話說如果是這類面板常見現象 討論應該 07/18 11:03
→ felaray: 不少 07/18 11:04
推 ClixTW: 如果是該材料的特性，不懂微軟幹嘛把散熱做在上面…nsp也 07/18 11:22
→ ClixTW: 是 07/18 11:22
→ ksng1092: 一定會烙印的應該是指OLED？ LED螢幕是LCD啊 07/18 11:25
恩，我想說的是 OLED，內文已改
※ 編輯: st861014 (60.250.196.17), 07/18/2017 11:30:40
推 zxvc: 這過熱問題在筆電時代不會是問題，因為SoC做在底座上。但到 07/18 12:06
→ zxvc: 了平板電腦時代就是問題了，因為SoC會跟螢幕做得很近。 07/18 12:07
所以我覺得 SurfaceLaptop 應該不會有問題
※ 編輯: st861014 (60.250.196.17), 07/18/2017 12:10:14
推 zxvc: 討論不多也許是災情不是短時間發生或大家還不知所以然。未來 07/18 12:11
→ zxvc: 大家有這類知識(假設正確)，才不會買到不合用的產品。 07/18 12:12
→ zxvc: 廠商才也更會重識此問題。 07/18 12:13
找個機構做些實驗發個論文然後寫個新聞稿，不知有沒有效
推 felaray: 這樣看來nSP也不妙呀.. 07/18 12:15
恩，其實我一直覺得 MS 有調整過風扇的效率
因為之前一直有人嫌他太吵
如果有聽過韌體更新時的風扇全速運轉
那應該可以想像平時大概只有轉 5 成功率左右而已
我覺得很有可能是這樣的關係，導致機子內部的熱沒辦法正常出去
有沒有辦法讓我們自己調整風扇功率，或許這樣做會感善許多
因為需要效能得人應該不會太 care 風扇問題
我只求機器能夠順利冷卻就是了
※ 編輯: st861014 (60.250.196.17), 07/18/2017 12:20:57
→ crazy126: 這樣i5的nSP沒風扇不就只能在保固內使用了嗎 07/18 12:23
沒保固也可以使用阿，就算出問題了找個 Docker 接兩個螢幕出去
然後投影設定只顯示延伸，你的主機就變成繪圖板了
如果想帶著走，再加個風扇散熱即可
推 zxvc: 無風扇平板可能還要看廠商如何調較，調較到不會過熱，但也代 07/18 12:50
→ zxvc: 表會降速XD 07/18 12:50
無風扇應該就是降頻降速來降溫了，但是也不排出燒螢幕的可能XD
推 gm79227922: 我的LG G4也會 這是LG名產了 沒想到微軟也會 07/18 13:19
原來是名產阿...=w=
※ 編輯: st861014 (60.250.196.17), 07/18/2017 13:36:46
推 raygod: 最終還是要回歸MS的包,你想消費者寧願降頻還是螢幕壞掉 07/18 13:35
→ raygod: 散熱不導向螢幕,更熱的SP3也不會這麼快壞掉 07/18 13:37
推 felaray: 真的 我的SP3最近超燙,可是一直頭好壯壯的.. 07/18 13:51
推 eddy664: 話說根據Notebookcheckt和Wincentral這次NSP的溫度控制好 07/18 13:52
→ eddy664: 像比以前更保守，表面溫度更低，不過環境溫度對效能持續 07/18 13:52
→ eddy664: 性影響更大，可能個這個有關? 07/18 13:52
恩，那篇我有看過，還有溫槍測試，也有 SurfaceLaptop 的討論
目前看起來我對 SurfaceLaptop 比較有信心
SurfacePro3 i5
http://i.imgur.com/BrwlcoE.png
推 ClixTW: nsp的圖，怎麼不是平板的底，是筆電的底，有點看不懂@@ 07/18 15:04
那個我覺得是單純放錯圖，你就想像一前一後的概念就好
→ bragollach: NSP i7確實會根據效能調整風扇轉速 07/18 16:28
我手上有台 SP1 i5，它本身就會根據效能調風扇，不用到 NSP i7 才會
我是認為，在 SP4 上面，他們太低估熱能了，以至於風扇太慢轉起，或者轉速不夠
※ 編輯: st861014 (60.250.196.17), 07/18/2017 17:51:04
推 mattjhang: 對阿 SP4 i7除了更新之外風扇幾乎不會全速運轉，我出圖 07/18 17:59
→ mattjhang: 的時候CPU會100%，但風扇還是沒有轉到像更新那樣 07/18 17:59
推 mattjhang: 看國外reddit 上也有很多討論，就只是微軟持續裝死中 07/18 18:06
如果能提高 CPU 風扇的使用率或是轉速，應該可以解決大半問題....
※ 編輯: st861014 (60.250.196.17), 07/18/2017 18:52:06
→ pagenotfound: 風扇轉太快,可能又有人要靠北噪音了 07/18 18:54
我都外置風扇了，絕對是讓裡面的轉會比較安靜...
原先 SP4 經常在轉，網路上一對人嫌吵之後，再更新幾次，就很少聽到風扇聲了
然後螢幕就準備開始開 Party 了
※ 編輯: st861014 (60.250.196.17), 07/18/2017 19:13:11
推 elvis222: 其實這代NSP I5在max load的溫度其實跟pro 4 m3差不多 07/18 19:38
→ elvis222: M3版的pro4發生的機率高嗎? 07/18 19:40
上面補上 m3 的溫度，NSP i5 的溫度的確低很多，多虧了 7th Corei？
推 sakagamiyu: nsp貌似有把溫度牆弄得比sp4還低，加上散熱片變多， 07/18 20:06
→ sakagamiyu: 我猜殘影會延後很久才發生 07/18 20:06
散熱片有變多嗎？我怎麼記得架構都一樣？
推 eddy664: 之前看都沒發現SP4燒機溫度比SP3還高，難怪我SP3螢幕現在 07/18 20:15
→ eddy664: 還是頭好壯壯 07/18 20:15
SP3 可能是降頻才維持低溫的？
→ hTcCherWang: 爛貨 微軟又持續裝死 幹 現在螢幕只敢調0%運作 不然 07/18 20:19
→ hTcCherWang: 馬上殘影給你看 操你媽的微軟 07/18 20:19
口德多留意一點，不用到 0% 也可以正常操作，反之，你設在 0% 會閃的還是會閃
雖然亮度增加會使 LCD 升溫，但在整個 SP4 的積熱情況下，幾乎不構成主因
你該不會是來反串的吧
→ eddy664: 情緒式的發言還是留著對微軟客服說吧，公開場合還是不要 07/18 21:32
→ eddy664: 亂說粗話 07/18 21:32
沒關係，多請法拉魚大關注一下即可
法拉魚大辛苦了
※ 編輯: st861014 (106.1.232.39), 07/18/2017 21:46:54
推 sakagamiyu: nsp右側多一根 07/18 22:56
推 lcew: 不確定原因，但我定時把surface放進防潮箱後狀況改善很多XD 07/19 00:05
我有注意到你的推文，在別篇，但是手邊沒有防潮箱
或許 LCD 電磁放電現象除了跟問度有關外也跟濕度有關？
這真的要找專門的來評估了
※ 編輯: st861014 (106.1.232.39), 07/19/2017 00:35:34
→ felaray: 有人說那是92哥的分身...我會注意看看~ 07/19 10:34
辛苦了
推 hirofumisyo: ㄊㄨㄟ 07/19 11:08
還好這版沒有禁注音
推 eddy664: NSP的SoC那邊蓋子也換成石墨稀的樣子，上面的圖是已經拆 07/19 13:10
→ eddy664: 掉蓋子的樣子 07/19 13:10
所以新一代這樣的定價其實很理所當然？
找個機會趁保固換新機，還沒過保趕快二手讓渡買新機
※ 編輯: st861014 (60.250.196.17), 07/19/2017 13:44:47
→ bragollach: NSPi7使用的心得是一調到最佳效能就很容易轉 07/19 13:41
→ bragollach: 目前最高強(熱)度使用是剛買就跑去日本海邊 07/19 13:43
→ bragollach: 狂轉時的環境熱度也不會在乎風扇聲了W目前心得 07/19 13:45
恩，看來要趁著 nb-shopping 價格還沒崩之前脫手
※ 編輯: st861014 (60.250.196.17), 07/19/2017 13:49:21
推 codebreaker: 最近天氣又熱 更容易發作 07/19 16:42
夏天鬧機溫
推 yeo1987: 有點好奇所以這其實是可逆的? 不代表硬體壞掉? 07/19 18:58
綜合起來的感覺是某種抑制器壞掉了的感覺
原本好好的，怎麼操怎麼健在，溫度拉在高都沒問題
直到某天，你的 LCD 受不了了，他就開始亂跳
※ 編輯: st861014 (60.250.196.17), 07/19/2017 20:14:52
推 eddy664: 那我就好奇啦，Surface Book也有沒有災情? SB更薄耶 07/19 21:54
剛剛看了一下 SB 的散熱設計完全不同於 SP 系列
沒有那個擾人的銅片接到螢幕上，電池也遠比 SP 小很多
更重要的是他的散熱設計，是兩側的，風從左至右
當螢幕跟主機貼合後，還會有風的引流道，注意看 iFixit 拆螢幕時候
螢幕的散熱設計一整個超好的
看 NobookCheck 的平測，圖片感覺很混淆，有底座跟沒底座的溫度
不過看文字敘述，平板的部分在 Max. Load 的時候，中心最高溫是 46 度
SP4 溫度在 Max. Load 的時候則是上看 52 度
他完全沒有問題，我反而一點也不納悶....
我唯一有找到的問題似乎是驅動韌體的問題
在接上 dock 的時候會閃，不過似乎解決了
※ 編輯: st861014 (106.1.232.39), 07/19/2017 23:24:00
推 rush007: 分析給推 07/20 08:01
推 bcs: 我覺得nsp有很大的改進了，lcd散熱效能upup，看圖就知XD 07/20 09:31
看的出來有很大的進步，所以囉，換了整新機再二手賣，用汰舊的方式買新機
我猜法雅客周年慶時 Laptop 應該就會有酒紅色了
到時候兩台一起買，然後再搭配買萬送千XD
※ 編輯: st861014 (60.250.196.17), 07/20/2017 09:59:15
推 psion: 所以連m3版本的SP4也會有flickering? 07/20 10:07
你可能要 Google 看看，初步看起來沒有，只有當初的驅動韌體問題而已
※ 編輯: st861014 (60.250.196.17), 07/20/2017 10:32:00
推 st87334: 推推 努力存錢nSP 07/20 10:39
推 felaray: 看了你的分析 害我都想改買SB了 XD 07/20 12:23
→ felaray: 之前香港的回收計畫可以折到很多錢 剛剛看沒了QQ 07/20 12:23
我猜今年應該會有 Book3 或者是 NewBook 吧，距離上次的 Book2 已經有段時間了
總之現在有 SP4 的就先壓著吧 XD，受不了了就趕快脫手換 NSP 或是 SL
※ 編輯: st861014 (60.250.196.17), 07/20/2017 14:14:25
推 coldcolour: 我想噴一下最後一段 電漿電視哪來的拖尾跟殘影... 07/20 15:37
→ coldcolour: 它只有烙印而已 07/20 15:38
恩...大概是在 8/9 年前吧，因為某些特殊的需求，接觸到電漿電視
只要畫面中的東西移動速度夠快，很容易會有拖尾或是殘影...
不過那電視是對岸的就是了，不確定會不會是 NTSC 轉 PAL 造成的
年代久遠了，唯一印象就是拖尾或是殘影很嚴重，那我把最後那段修掉...
※ 編輯: st861014 (60.250.196.17), 07/20/2017 15:47:46
→ coldcolour: 那台大概是有問題的機種 電漿反應速度比LCD快多了 07/20 15:49
→ coldcolour: 最不可能出現的就是殘影 07/20 15:50
推 hellohowareu: 用電風扇吹 完全就不會有問題了 不過這樣帶不太出 08/05 00:59
→ hellohowareu: 門 QQ 08/05 00:59