推 rockmanx52: Surface在隔壁板被部分人士當作四不像的電子垃圾呢 07/29 17:48
推 spfy: 我一直覺得是因為iPad定義了"平版" 但部分蘋果裝置使用者並 07/29 21:00
→ spfy: 不瞭解其實電子產品其實一直在變化 所以只要出現了不像iPad 07/29 21:01
→ spfy: 平版的平版裝置 就會認為這東西意義不明... 07/29 21:01
→ bragollach: iPad那鍵盤才是真的四不像義肢吧(笑) 07/29 21:12
推 cash35: 我是覺得一台「喚醒要好幾秒」、「續航力不到6小時」、 07/29 21:43
→ cash35: 「容易誤觸」、「又重又熱」的平板是有高貴到不能批評啦 07/29 21:45
→ cash35: 當然我以前對Surface的評價是一流筆電、三流平板是有修正 07/29 21:46
→ cash35: 作為筆電，因為散熱的設計問題，淪為二流貨色，說四不像 07/29 21:47
→ cash35: 應該只是剛好吧.... 07/29 21:47
→ cash35: 這篇文章也講了，五年前Suface迴響很差，而這個很差的點 07/29 21:49
→ cash35: 在五年後其實並沒有太多的進化，本來以為的進步也只是讓 07/29 21:49
→ cash35: 機瘟延後罷了 07/29 21:50
→ bragollach: 我的i7續航都超過6小時了啦,喚醒不就跟手機一樣快? 07/29 22:19
推 attis: 你是說我隔壁用ipp的每次都跟我借3流平板2流筆電去圖書館 07/29 22:19
→ attis: ？ 07/29 22:19
→ bragollach: 容易誤觸?沒 要說重大概是跟不能跑完整作業系統的比 07/29 22:20
→ bragollach: 現在網評主流反而是講iPad想用義肢鍵盤跟ios 11 07/29 22:21
→ bragollach: 去戰Surface的移動辦公是失敗的 07/29 22:22
→ bragollach: 玩具只能是玩具 07/29 22:22
→ attis: 他還跟我說ipp就是個玩具欸 QQ 07/29 22:25
→ bragollach: 只能用觸控跟義肢鍵盤達成的"辦公"當然是玩具標準 07/29 22:29
→ bragollach: Surface讓iPad硬用那些東西去"辦公" 07/29 22:31
→ bragollach: 其實就是讓蘋果承認Surface型態的2合1是有需求的 07/29 22:32
推 cash35: iPad是玩具我沒意見。但要講生產力，幹嘛不買筆電穩穩用？ 07/29 23:01
→ cash35: 而要去買一個當玩具比不上iPad、當筆電比不上XPS的四不像. 07/29 23:01
→ cash35: ...而且還很貴 07/29 23:01
推 zxvc: 我也是覺得Win平板有時有一點四不像，特別是早期硬體，效能 07/29 23:03
→ zxvc: 好的不像平板，像平板的效能不像筆電囧 只能期待硬體進步才 07/29 23:05
推 cash35: Surface為這個時代帶來的唯一新價值是很棒的筆 07/29 23:05
推 xzealotx: 因為surface比一般筆電更好攜帶啊，有這麼難理解嗎 07/29 23:05
→ bragollach: 因為你的"生產力"只侷限在敲鍵盤,XPS能拿來真的畫圖? 07/29 23:05
→ zxvc: 能擺脫"樣樣有、樣樣都不精"的缺點。 07/29 23:06
→ bragollach: 這個連MS行銷都明白而且有廣告的事情還要多講 07/29 23:07
推 cash35: 我也期待未來可以靠半導體製程，讓Surface真正成為一流筆 07/29 23:07
→ cash35: 電（至少要對得起售價啦），都出到五代還要讓user繳學費 07/29 23:07
→ bragollach: 喂喂 針對一下各家評論常比的繪圖來論"生產力"吧? 07/29 23:08
→ bragollach: 就連自家的Laptop也是跟PRO明確作出繪圖功用的差距了 07/29 23:09
推 cash35: 有畫圖需求當然XPS就不行了，問題是生產力不是只侷限在畫 07/29 23:11
→ cash35: 圖，Surface除了畫圖，論效能、易攜易用、耐用和性價沒一 07/29 23:11
→ cash35: 點打得過筆電 07/29 23:11
推 attis: 為什麼Surface在辦公比不上XPS？？？ 07/29 23:11
推 zxvc: x大，但"2合1"應該是Win平板主打的特點之一，就這一點我覺得 07/29 23:11
→ zxvc: 還不夠完美。你說的Surface輕便應該是另一件事的優點。 07/29 23:12
→ bragollach: 不對耶 畫圖XPS基本不行,易攜易用也是Surface占優喔 07/29 23:12
→ bragollach: Surface還可以讓你依照需求分開攜帶鍵盤 07/29 23:13
→ zxvc: 我對我的ASUS T102HA 2合1還算可以接受，作平板有80分，但作 07/29 23:13
→ bragollach: 因為有時候不是每次都需要的 07/29 23:13
→ bragollach: 效能就生產力而言辦公的目標就夠了 07/29 23:14
→ zxvc: 筆電、桌機給60-70分。 07/29 23:14
→ bragollach: 所以你講的其實就是性價罷了 07/29 23:15
推 cash35: 基本上出Surface出了Laptop、然後SP改在非主流的北京發表 07/29 23:15
→ cash35: ，我認為正是對Surface的有問題的路線做檢討和收縮。至於 07/29 23:15
→ cash35: 二合一「平板」我用到現在，只有10吋級我覺得才算好用（ 07/29 23:15
→ cash35: 體積和重量），Surface3沒後繼機我覺得很可惜 07/29 23:15
→ bragollach: 講Surface跑到華碩? 07/29 23:16
→ bragollach: 你"認為"然而單單網上評論就測繪圖測爽爽 07/29 23:16
→ zxvc: 但以現在這時代要效能好的2合1平板，對我而言分數是反過來。 07/29 23:16
→ bragollach: 你是都不看評測的是吧? 07/29 23:16
→ bragollach: 我看我還是講白點好了 07/29 23:17
→ zxvc: 效能可以80分以上，但平板只有60-70分。 07/29 23:18
→ bragollach: 我感覺你還是用以前的Surface體驗論現今 07/29 23:18
推 attis: S3不會有後繼機 intel不玩了 未來windows on arm 你的理由 07/29 23:19
→ attis: 就不會那麼多了 07/29 23:19
推 cash35: Surface到底哪裡「易攜」啊？嬌貴的要命就算了，每次拿來 07/29 23:20
→ cash35: 當平板都好怕摔到。又燙又重重就算了，頭重腳輕，放膝上和 07/29 23:20
→ cash35: 小桌子上沒有筆電穩 07/29 23:20
推 zxvc: 現今的New SP還是重700多克，個人還是覺得太重。 07/29 23:21
→ bragollach: 2017角度變大可以卡膝蓋,還有直接躺平不用怕轉軸問題 07/29 23:22
→ bragollach: 因為他根本沒轉軸 07/29 23:22
→ zxvc: a大，我知道沒後繼Atom T.T 又Windows on ARM不知會發展如何 07/29 23:23
推 cash35: 我最近買到三星的Galaxy Book當十吋Surface3後繼機，好用 07/29 23:23
→ cash35: 的很。600美金帶鍵盤蓋和筆，S-Pen真心比Surface Pen好拿 07/29 23:23
→ bragollach: 還有繪圖就是測試穩的方式了,那個大角度腳架就是穩 07/29 23:23
推 cash35: 我覺得二合一壓到500克左右才勉強算「合格的平板」，要知 07/29 23:25
→ cash35: 道平板之於筆電就在於脫離桌面使用 07/29 23:25
→ bragollach: 那個腳架還是別讓人笑了,角度打算調多少? 07/29 23:27
推 cash35: 大腳架再穩，遇到教室的小桌面、和放膝上的穩定度泛用性 07/29 23:27
→ cash35: 還是不如頭輕腳重的筆電啊 07/29 23:27
→ bragollach: 然而你的頭輕腳重就是不能好好繪圖 07/29 23:29
推 zxvc: 同意c大的重量，個人拿過400g, 535g, 580g, 622g Win 平板， 07/29 23:29
→ bragollach: 而這本來就是Surface的賣點之一 07/29 23:30
→ zxvc: 個人目前接受535 g以下適合手持使用。 07/29 23:30
→ bragollach: 還有純平板本來很多時候就可以配合腳架使用 07/29 23:32
推 cash35: 10吋後繼用Core M就很夠了，ATOM的問題在I/O搭配emmc實在 07/29 23:32
→ cash35: 太慢，第七代Core M我測快打旋風4開中上模組張數有60，已 07/29 23:32
→ cash35: 經夠用了 07/29 23:32
→ bragollach: 不見得都是長時間拿著 07/29 23:32
推 zxvc: c大，可是經我的觀察，有些Atom平板開啟會卡的程式，大多是 07/29 23:35
推 cash35: 頭重腳輕不能好好碼字、頭輕腳重不能好好繪圖，問題是繪 07/29 23:36
→ cash35: 圖以目前「生產力應用」來說，仍算是小眾。真的靠筆繪圖吃 07/29 23:36
→ cash35: 飯的基本上都是PS搭配Wacom板，Surface只有一堆不會畫圖 07/29 23:36
→ cash35: 的工程師買來裝潮裝逼 07/29 23:36
→ zxvc: CPU一直維持在100%，所以我覺得Atom問題應該是CPU效能不佳。 07/29 23:36
→ zxvc: 所以Atom這樣的效能，配上SSD、跟8 GB RAM似乎沒什麼意義。 07/29 23:37
→ bragollach: 你所謂的不能好好打字只限定在極端狀況 07/29 23:38
→ bragollach: 然而呢 我給你最好的情況你普通筆電還是不能好好畫 07/29 23:38
→ bragollach: 至於你那個個人觀察感想就留給你自己吧 07/29 23:39
→ bragollach: 現實是一堆2合一就是學這種做法,包括ipad(笑) 07/29 23:40
→ friedpig: 那情況其實沒多極端 SP設計要吃的桌面大小是大很多是真 07/29 23:40
→ zxvc: 但Atom平板的無風扇、輕便是令我著迷的地方，只可惜Intel .. 07/29 23:40
→ friedpig: 的 07/29 23:40
推 cash35: 我自己用ATOM的經驗，真遇上100%還好，畢竟已有筆電，對二 07/29 23:41
→ friedpig: 要有完整腳架展開空間以後 還要能夠深展開鍵盤 07/29 23:41
→ cash35: 合一的期望無非是Onenote筆記、開大量網頁查資料，偶爾碼 07/29 23:41
→ cash35: 一點字，但我長期觀察效能瓶頸還是在讀寫，尤其RAM小，開 07/29 23:41
→ cash35: 大量應用吃的是快取，換了M3機種雖然也是4GB RAM但I/O比em 07/29 23:41
→ cash35: mc快很多，開大量網頁切換不卡 07/29 23:41
→ bragollach: 你所謂大很多是腳架全開,然而並不是每次都需要 07/29 23:43
→ friedpig: 在怎麼樣都有一定的寬度 而且我覺得他的止滑能力很差 07/29 23:43
推 cash35: 極端狀況XD 生活中超過一半攜帶的情境都是極端吧。你怎麼 07/29 23:43
→ cash35: 不說只有在大桌面好用才是極端狀況？ 07/29 23:43
→ friedpig: 蠻容易滑動的 07/29 23:43
→ bragollach: 而且講到彈性應用也很有趣,純看影片一拆SP又省空間了 07/29 23:44
→ bragollach: 超過一半?我在行李箱上都能躺平打字了(笑) 07/29 23:46
→ bragollach: 還是你要講那種更沒地方放時一手拿著一手打的極端? 07/29 23:46
推 cash35: Surface那個設計這麼神，就不必出Laptop自打嘴巴了。美國 07/29 23:47
→ cash35: 教室大多是小桌子。Windows 10 S不吃效能，做成二合一反 07/29 23:47
→ cash35: 而合適，偏偏拿去做Laptop，可見微軟對二合一路線是有疑慮 07/29 23:47
→ cash35: 的 07/29 23:47
→ bragollach: (筆電)那時我已經切成平板啦 07/29 23:47
→ bragollach: 還有我的2017完全不覺得止滑有甚麼問題,畫圖都行了 07/29 23:48
→ bragollach: 笑死 你乾脆說出SB時就在疑慮不更快(笑) 07/29 23:48
→ bragollach: 那怎麼還在出PRO啊?怎麼其他2合一跟iPad學那麼爽W 07/29 23:49
推 cash35: SB更傻逼，出了Laptop後地位比SP還尷尬 07/29 23:50
→ bragollach: 明明SP早已成為比較對象了,產品型態成功早是既成事實 07/29 23:50
推 woooh: 出SL只是讓產品線完整跟打不打臉沒關係吧 07/29 23:51
→ bragollach: 然而傻逼的都不是這個被人學的PRO(笑) 07/29 23:51
→ woooh: SP雖然機構天生缺陷但也沒這麼不堪 07/29 23:52
→ bragollach: 他就是只剩別人跨大產品線就腦補MS有疑慮這招啊(笑) 07/29 23:52
推 cash35: iPad好像沒有蠢到忘記它是一台平板，然後加強碼字和多工， 07/29 23:53
→ cash35: 不支援滑鼠我認為是高明的商業定位，支援下去會打到MacBoo 07/29 23:53
→ cash35: k 07/29 23:53
→ ksng1092: 我看到了"一手拿著一手打"...（面壁思過） 07/29 23:54
→ bragollach: 笑死 iPad就是蠢到作出個殘廢鍵盤給人笑了 07/29 23:55
→ bragollach: 還弄個滑鼠是打算矬死誰啊WWW 07/29 23:56
推 cash35: SP泡沫差不多要醒了，剩下看多少其實需求明明是筆電的傻逼 07/29 23:56
→ cash35: 被騙捨XPS買SP 07/29 23:56
→ bragollach: 看來你已經沒招了吧?每次看到旁邊一手拿著一手打的人 07/29 23:57
→ bragollach: 我就覺得很好笑,SP光看這點就贏了 07/29 23:57
推 cash35: 要繼續自欺欺人的話，還是繼續幫SP打手槍吧，很多人都醒了 07/29 23:58
→ cash35: ，但我們叫不醒裝睡的人 07/29 23:58
→ bragollach: 喂喂 你還沒介紹你那個Galaxy Book的殘廢腳架呢? 07/29 23:59
→ ksng1092: 我比較期待Studio那個螢幕能單賣... 07/29 23:59
→ bragollach: 還在睡喔(笑) 07/29 23:59
→ bragollach: 學個腳架都學到殘廢還敢嘴,不過還是比iPad那個好啦W 07/30 00:01
推 cash35: 繼續看傻逼在夢裡笑也不錯，某人除了笑其實沒什麼料，掩 07/30 00:03
→ cash35: 飾心中認知不協調的空虛吧。殊不知一直「笑」只是更像傻逼 07/30 00:03
→ cash35: 罷了 07/30 00:03
推 rockmanx52: 如果SP泡沫真的要爆 先看那些OEM什麼時候停止抄襲吧 07/30 00:03
→ bragollach: 喂喂?你連打三行都沒內容耶? 07/30 00:04
→ bragollach: 你家Galaxy Book的殘廢腳架呢? (大笑) 07/30 00:04
→ rockmanx52: 現在怎麼看不是往SP就是往SB方向靠攏... 07/30 00:04
推 zxvc: c大，我記得Core m3單核效能是Atom 2倍以上，非常有可能是讓 07/30 00:05
→ bragollach: 幻想的那些東西都被我連續打槍還硬要嘴ZZZ 07/30 00:05
→ rockmanx52: 除了Apple之外 我還真沒看過有哪家筆電廠不是抄這兩台 07/30 00:05
→ rockmanx52: 微軟的範例品 07/30 00:05
→ zxvc: 你覺得不卡頓的原因。我認為Atom效能不佳，是依據一些會卡的 07/30 00:06
推 cash35: 我並沒有否定二合一，只是對Surface Pro的過譽不以為然， 07/30 00:06
→ cash35: 二流筆電、三流平板，只看到一堆人前仆後繼幫微軟繳學費就 07/30 00:06
→ cash35: 覺得好可憐 07/30 00:06
→ friedpig: 我是覺得Win系2in1熱潮應該真的會過去 因為Win在Tablet 07/30 00:07
→ friedpig: 太雞肋了 07/30 00:07
→ rockmanx52: 人家OEM追幾年才看到Surface系列的車尾燈啊 07/30 00:07
→ zxvc: 程式，卡的過程開啟工作管理員查看效能瓶頸，然後發現是CPU 07/30 00:07
→ bragollach: 你幫Galaxy Book的殘廢腳架繳費都不可憐了(笑) 07/30 00:08
→ zxvc: 一直處在高使用率，但硬碟則沒有。 07/30 00:08
推 cash35: 我在這邊還是呼籲二合一最佳解是10吋、500克。超過這需求 07/30 00:08
→ cash35: 請買筆電，需求不到的請買玩具就好。不要被Surface Pro信 07/30 00:08
→ cash35: 徒騙了 07/30 00:08
→ rockmanx52: 如果Surface系列是被過譽的電子垃圾 那OEM產品怎麼辦 07/30 00:08
→ bragollach: SP早就變成比較對象了,你還在這裝睡 07/30 00:09
→ rockmanx52: SP系列能夠被這樣講 就代表他目前為止在同類產品中 07/30 00:09
→ rockmanx52: 還是TM的無敵啊 07/30 00:10
→ bragollach: 最佳解想必不是角度兩光,穩定度殘廢的腳架(笑) 07/30 00:10
推 cash35: 我沒看到OEM廠有很認真在「追」Surface Pro。事實上各廠 07/30 00:10
→ cash35: 拿得出手的1000美元以上產品在「追」的向來都是MacBook Pr 07/30 00:10
→ cash35: o，評測也是 07/30 00:10
→ bragollach: 現實就是連平板大王iPad都抄的不三不四了 07/30 00:11
→ bragollach: 你還在裝睡ZZZ 07/30 00:11
→ cash35: 不過要做夢OEM廠有在「追」是個人自由啦。我只是希望在一 07/30 00:11
→ cash35: 言堂扮演說實話的角色XD 07/30 00:11
→ bragollach: HP 聯想 還有你家的Galaxy Book都是追隨者W 07/30 00:12
→ zxvc: 最近又一次打擊Win 2合1的事情是SP4疑似過熱導致螢幕出問題 07/30 00:12
推 rockmanx52: 結果TM追MBP最緊的那家公司好像叫做Microsoft耶XD 07/30 00:12
→ bragollach: 那你甚麼時候要說Galaxy Book殘廢腳架的實話? 07/30 00:12
→ bragollach: 連評測都不看也是很好笑 07/30 00:13
→ rockmanx52: 才出第一台純NB就超過所有OEM 07/30 00:13
推 cash35: 大概只有智障會去買iPad搭鍵盤，夢遊者追智障追這麼爽喔？ 07/30 00:13
→ cash35: iPad Pro當然是滑滑最好用啊 07/30 00:13
→ zxvc: 。所以Win 2合1還要再加油，看能不能把許多轉型成2合1過程所 07/30 00:13
→ bragollach: 都有眾籌產品以SP殺手之名打廣告了,你還在睡ZZZ 07/30 00:13
→ zxvc: 遇的問題一個一個解掉。 07/30 00:14
→ bragollach: 然而那個智障產品是官方商品喔WWWW 07/30 00:14
→ rockmanx52: 不過微軟應該也碰到瓶頸了吧...SP5跟SB2難產的原因 07/30 00:14
→ cash35: 原來出到第五代還在讓user繳散熱學費的device叫超過所有OE 07/30 00:14
→ cash35: M喔？別傻了，人家想PK的對象是MacBook Pro好嗎 07/30 00:14
→ bragollach: 就跟你家Galaxy Book殘廢腳架一個樣呢(笑) 07/30 00:14
→ rockmanx52: 就是「現階段找不到夠大的創新點」 07/30 00:15
→ bragollach: 原來MacBook Pro是可以分離又有腳架的商品啊? 07/30 00:15
→ rockmanx52: 你有沒有看過iVerge對Surface Laptop的review啊？ 07/30 00:16
→ bragollach: 你與其幻想人人繳散熱學費不如看看你家的殘廢腳架 07/30 00:16
→ bragollach: 繳了多少學費WWW 07/30 00:16
→ rockmanx52: 根本完全捧上天了 我還以為我在看MS verge咧 07/30 00:16
→ friedpig: 差不多沒啥新梗拉 而且今年出新的其實會很尷尬 07/30 00:17
推 cash35: 蘋果又不是第一次耍智障，你去調查看看買iPad搭鍵盤碼字 07/30 00:17
→ cash35: 的白癡十個有沒有一個，我自己調查買Surface Pro後悔的夢 07/30 00:17
→ cash35: 醒者比例超過一半 07/30 00:17
→ bragollach: 別逼他了啦,讓他裝睡比較快樂喔ZZZ 07/30 00:17
→ friedpig: 因為CPU要有大躍進 Gen7根本是沒啥營養的更新 07/30 00:17
→ cash35: 我覺得某個像白癡一樣一直在w假笑的人好像快崩潰了，還是 07/30 00:18
→ cash35: 不要叫醒好了 07/30 00:18
→ bragollach: 又在我流調查法了WWW按你的道理蘋果學個屁啊 07/30 00:18
→ bragollach: 就是學也學不好,又不敢承認別人值得學 可悲耶你W 07/30 00:19
→ bragollach: 至於某個白癡繳了Galaxy Book殘廢腳架學費還在裝睡WWW 07/30 00:20
推 cash35: 看看第九代靠製程能不能讓SP用戶不再繳學費，不然像三星 07/30 00:21
→ cash35: 老老實實做一台能用的10吋就好 07/30 00:21
推 zxvc: 麻煩一些板友靜一靜，不然好像討論快越界了 囧 07/30 00:22
→ bragollach: 老實的繳殘廢腳架的學費吧?下次會乖乖直接抄SP嗎? 07/30 00:22
→ bragollach: 現在腳架流評價不錯的基本都是直接抄啦 07/30 00:23
→ bragollach: 包括那個SP殺手,別裝睡了 很難看ZZZZ 07/30 00:23
推 woooh: SP哪裡不能用了？視聽教室的收折桌都能站了，到底是都用多 07/30 00:25
→ woooh: 小的桌子？ 07/30 00:25
→ friedpig: 純站空間其實真的很小 但你鍵盤懸空的話很難打 07/30 00:27
→ woooh: 今天是批商店app就算了，其他方面跟本就來亂的 07/30 00:28
→ friedpig: 一般UB需要空間就鍵盤那塊 SP是鍵盤加腳架開的空間 07/30 00:29
推 woooh: 是沒NB好打但也勘用了，嫌會晃也可以用平板模式 07/30 00:33
→ friedpig: 平板模式就真的拉__ 算了吧 07/30 00:36
→ friedpig: SP小桌子真的是致命傷 不過學生應該比較常遇到小桌子 07/30 00:37
→ bragollach: 腳架開的空間足夠穩固也就那麼一點 07/30 00:37
→ friedpig: 之後商業場合應該沒這麼摳門的桌子了 07/30 00:37
→ bragollach: 可以彈性省空間看影片還能用腳架調角度才是爽 07/30 00:39
→ friedpig: 正常用加上螢幕角度調整 幾乎半個鍵盤了 1.5倍是一點嗎 07/30 00:39
→ bragollach: 反正我常出國跑的是沒覺得有任何不便之處 07/30 00:39
→ bragollach: 半個鍵盤?很遺憾我現在開的角度說三分之一都嫌多 07/30 00:40
→ friedpig: 1/3左右大概70~80度吧 要桌子夠高才會舒服八 07/30 00:46
→ bragollach: 我是沒碰到有那麼多的飯店只有爛桌子 07/30 00:50
→ bragollach: 沒桌子床上用更爽 07/30 00:50
→ friedpig: 床上我覺得很討厭的是角度只能+90度以上 要馬坐起來 07/30 00:53
→ friedpig: 要馬側躺 側躺又不太能用鍵盤 07/30 00:53
→ bragollach: 床上位置更不受限吧? 07/30 01:00
→ bragollach: 還有我覺得腳架讓平板模式拿得更穩 07/30 01:01
→ friedpig: 他腳架就設計給你正常角度用的 床上奇怪角度都不一定有 07/30 01:06
→ friedpig: 用 然後Win平板共通缺點是系統UX就很糟 然後SP蠻重的 07/30 01:07
→ friedpig: 用起來其實沒很舒服 07/30 01:07
→ bragollach: 可是床上就可以用啊?腳架確實能改角度 07/30 01:27
→ bragollach: 有完整WIN體驗的平板這重量很合理了 07/30 01:27
推 emj7077: 有人就是在雞蛋裡挑骨頭，如此而已，何必跟他爭呢 07/30 06:43
推 schemewww: surface當很輕的筆電爽爽使用中 07/30 07:06
推 aa384756: 這些要求都達成大概要到SP10吧... 07/30 09:00
推 zxvc: b大，作為手持用平板(像拿智慧型手機那樣)，SP的重量對一些 07/30 10:03
→ zxvc: 人來講就不能接受了。 07/30 10:04
→ zxvc: 又高效能高熱量的2合1疑似會損壞螢幕，所以會讓人覺得Win 07/30 10:06
→ zxvc: 2合1目前"樣樣有，樣樣不精"。 07/30 10:06
→ zxvc: 除非等待這些問題能隨科技進步改善。 07/30 10:07
推 zxvc: 除了硬體上2合1的不完美。OS上Win 10也是煩人小問題一堆，有 07/30 10:14
→ zxvc: 時從平板模式切回桌面模式，app的標題列不會還原，即便Win 07/30 10:15
→ zxvc: 10已更新至1703的最新更新，還是有這問題。 07/30 10:16
推 zxvc: 這也算是OS由平板變身桌面只變一半的"四不像"問題，它是bug 07/30 10:20
→ zxvc: 沒錯，但Win 10推出那麼久還是有這類bug也是事實。 07/30 10:21
推 hoyunxian: 我現在SP4用到現在只有幾個問題讓我蠻苦惱的 07/30 10:22
→ hoyunxian: 其一是那個散熱問題 07/30 10:22
→ hoyunxian: 其二是因為通知中心手勢問題，我在畫畫描線的時候 07/30 10:22
→ hoyunxian: 常常就會把通知中心叫出來很頭大 07/30 10:22
→ hoyunxian: 其三是那支筆在螢幕特定位置的特定角度會斷墨畫不出來 07/30 10:22
→ hoyunxian: 我得移動畫布才能好好畫 07/30 10:22
→ hoyunxian: 最後就是Windows Update，我家SP老被偷偷摸摸在跑的這 07/30 10:22
→ hoyunxian: 東西搞到過熱…… 07/30 10:22
→ zxvc: ...不過我還是捏著__繼續用Win 10 2合1 XD 07/30 10:22
→ felaray: 一個颱風被斷網 回來看這篇也太多人回… 07/30 10:27
→ felaray: 看完一整篇 只覺得有人在跳針式的挑骨頭XD 07/30 10:55
→ felaray: 話說小桌子和膝上我都不影響耶...膝上感覺很容易掉,但其 07/30 10:55
→ felaray: 實晃雖晃 但重心還蠻穩的,小桌子大約20cm的都可以展開鍵 07/30 10:56
→ felaray: 盤穩穩打字阿... 07/30 10:56
→ felaray: 然後有的討論根本偏向OS層面了吧,跟SP本身無關阿XD 07/30 10:58
→ felaray: 與其問SP當平板不好用,不如說看看到底期待平板能幹嘛 07/30 11:00
→ felaray: 因為看來看去 平板最大的用途就是娛樂和簡易文書.. 07/30 11:01
→ felaray: 要達到方便娛樂+文書 這就要有相應的APP或方便的觸控設計 07/30 11:03
→ felaray: 就我看來目前達不到的應該還是APP吧. 07/30 11:03
推 psion: 請問有沒有出m版cpu但是又有8G記憶體的SP? 07/30 11:04
→ felaray: 好像沒有 07/30 11:05
→ felaray: 不過現在i5 8G也挺便宜的 <-當時買四萬.. 07/30 11:06
推 zxvc: f大應該說有人認為"2合1"這種設計有點"四不像"，而"2合1"設 07/30 11:08
→ zxvc: 計不限於SP，其它Win 2合1平板也是有類似問題 - 多而不精。 07/30 11:09
→ felaray: 四不像嗎..以我來說本來就沒當他是平板 能讓我隨處coding 07/30 11:10
→ felaray: 才是我對它的期許XD 當純平板的可能會失望就是了 07/30 11:10
(改推文以排版)
→ zxvc: 雖然一樓說的是Surface，但我認為應該指"2合1"這件事。 07/30 11:10
※ 編輯: felaray (101.0.147.24), 07/30/2017 11:11:58
→ zxvc: 但很多廠商都說它做的Win平板是2合1啊Xd 07/30 11:11
→ felaray: 我認為對廠商來說 能分離的就叫二合一XD 07/30 11:12
→ felaray: 不過我得說 在床上躺著用的話就真的會覺得SP重了 07/30 11:20
推 zxvc: 例如，ASUS T304它也是寫2合1，也寫它是平板，但重800g: 07/30 11:20
→ zxvc: T304是平板也沒錯，只是不是適合手持使用的那一種。 07/30 11:21
→ felaray: 這台也太像SP... 07/30 11:22
→ felaray: 它看起來就是工作用的平板,然後不能透過dock充電 可惜 07/30 11:25
推 zxvc: 微軟的SP也是分類在2-in-1 tablet: 07/30 11:25
→ zxvc: 應該說分類在2-in-1 PC，但詳細內容有寫SP可以作tablet。 07/30 11:26
→ felaray: 所以要回到之前我說的,看每個人對平板的要求如何 07/30 11:28
推 pilipilix: 贊成 fe ，純當平板會失望。一年多來單純想用來手寫筆 07/30 11:31
→ pilipilix: 記所以沒有買鍵盤，都只用平板方式操作，覺得微軟要走 07/30 11:31
→ pilipilix: 二合一路線平板的操作體驗還要再加強。一開始的系統隨 07/30 11:31
→ pilipilix: 一次次更新現在現在還算穩定了。螢幕抖動算我人品差也 07/30 11:31
→ pilipilix: 換機了。但是對我最重要、使用時間80%以上的手寫是讓 07/30 11:31
→ pilipilix: 我待不下去的原因，直到現在換了兩台主機兩枝筆筆跡抖 07/30 11:31
→ pilipilix: 動斷訊等問題仍然頻繁發生。 07/30 11:31
→ felaray: 看了一下微軟 點2in1 都是直接進2-in-1 PC 07/30 11:31
→ felaray: 筆跡問題會不會是沒電? 我壞過一次是因為沒電了 (SP3) 07/30 11:32
→ pilipilix: 筆的問題有來問過，所以也有得到換電池的建議。但主機 07/30 11:37
→ pilipilix: 和筆都各換兩次，電池更是換無數個，就是無法解決。真 07/30 11:37
→ pilipilix: 的很羨慕 YouTube 上用來電繪的用戶可以這麼順暢 07/30 11:37
→ zxvc: p大，我也贊同Win 2合1還不完美。 07/30 11:38
→ felaray: 這...可能真的品質不好吧orz 記得筆的電力沒耗這麼兇 07/30 11:39
→ zxvc: f大，我提供那個微軟網頁，SP的部分下方有寫它能作tablet。 07/30 11:39
→ felaray: z大我認為要這樣解讀 "本電腦可兼作平板使用" 07/30 11:41
→ felaray: 我反而覺得廠商應該設定兩種產品: 2in1 Tablet / 2in1 PC 07/30 11:42
→ felaray: 講清楚主詞,像是安卓平板加個鍵盤,可兼做PC可以辦到的事 07/30 11:42
→ felaray: 像是簡易文書處理之類,而PC則是可拆掉鍵盤當簡易平板使用 07/30 11:43
→ felaray: 像是看看影片或當電子相框07/30 11:43
(排一下自己的推文)
推 zxvc: f大，但其實只適合作桌上型平板吧，不適合手持。 07/30 11:42
※ 編輯: felaray (101.0.147.24), 07/30/2017 11:44:31
→ felaray: 所以一直說看適合做哪類型的平板阿XD 07/30 11:45
→ felaray: 先出門加班 晚點聊QQ 07/30 11:47
推 xzealotx: surface筆也是走藍芽嗎~?我自己設計師滑鼠也會被wifi分 07/30 11:51
→ xzealotx: 享干擾啦... 07/30 11:51
→ z2114422: 筆只有上面的按鍵是藍芽，筆尖不是 07/30 12:21
→ felaray: wifi建議走5G,避免干擾~ 07/30 12:38
推 biaw: 我說那個行動端呢 07/30 13:45
→ bragollach: 因為平板模式實際應用上就是用腳架去配合 07/30 13:47
→ bragollach: 看影片打打安卓遊戲之類的很好用 07/30 13:47
→ bragollach: 你說他沒有能跟沒有完整作業系統的平板比重量就是雞肋 07/30 13:48
→ bragollach: 我完全不同意,因為產品取向就不是這樣 07/30 13:49
→ bragollach: 不如說你的要求是得讓其他平板除了APP以外毫無用處 07/30 13:50
→ bragollach: 而現實上的平板應用常常就是放著看東西而已 07/30 13:51
→ bragollach: 要重度持續用平板輸入?然而SP有完整鍵盤體驗了 07/30 13:52
→ bragollach: 更別說繪圖這個平板應用又是SP占優勢 07/30 13:53
→ bragollach: 我覺得這些點批的標準拿去一般筆電的觸控螢幕去講的話 07/30 13:54
→ bragollach: 基本上可以把對方講成垃圾了我看 07/30 13:55
推 SHR4587: Surface喚醒速度算快吧? 08/02 00:47
推 SHR4587: 然後我目前用Lenovo的Miix700我覺得平板上的UX比i Pad好 08/02 00:49
→ SHR4587: 了.......，iOS10的UX我覺得沒有說很好。 08/02 00:49
推 SHR4587: 純觸控打字體驗Windows也是比較好，加上鍵盤就更不用說了 08/02 00:51
→ SHR4587: ，唯一比較差的目前我認為只有攜帶性，但以大尺寸來講算 08/02 00:51
→ SHR4587: 是不錯了。 08/02 00:51
推 SHR4587: 以上前提是撇開應用對於觸控的支援問題啦，但說真的常用 08/02 00:53
→ SHR4587: 的除了遊戲在Windows10上面的軟體對觸控體驗來講都不差 08/02 00:53
→ SHR4587: 拉，遊戲上的娛樂性來講的確iOS比較強，但是看影片我不認 08/02 00:53
→ SHR4587: 為Windows平板會輸。 08/02 00:53
推 SHR4587: 然後我外出的使用方面，沒有桌子的情況下我會直接把鍵盤 08/02 01:08
→ SHR4587: 拆掉反裝開腳使用平板模式打字，通常這種情況只會跟別人 08/02 01:08
→ SHR4587: 聊天或是打個字搜尋東西就跟普通平板一樣，我不會覺得太 08/02 01:08
→ SHR4587: 糟糕反而覺得不錯，觸控鍵盤打起來其實體驗沒有說很差啊 08/02 01:08
→ SHR4587: ，有時候編輯個文件也滿不錯的，有幾次帶上飛機的經驗， 08/02 01:08
→ SHR4587: 飛機上的餐桌上使用我是直接開腳上鍵盤打得，剛好占滿， 08/02 01:08
→ SHR4587: 打字還算順暢但整個餐桌都被占滿就是了。 08/02 01:08
推 SHR4587: 目前遺憾就是這類產品似乎是無法推出小尺寸裝置，不然10 08/02 01:12
→ SHR4587: 吋UP的裝置帶起來跟拿起來真的有點重量又占空間，希望未 08/02 01:12
→ SHR4587: 來有機會看到9吋以下的產品。但大尺寸來講我覺得iPP撇除 08/02 01:12
→ SHR4587: 玩遊戲的平板體驗應該也不會多好 08/02 01:12
推 SHR4587: 散熱問題的畫我的產品是用M3沒有風扇的方案，目前使用上 08/02 01:15
→ SHR4587: 沒有遇過燙手的狀況，通常機器都滿低溫的，我不知道SP4 08/02 01:15
→ SHR4587: 的M3版本有沒有過熱問題，NSP應該沒這問題吧?怕的話就選M 08/02 01:15
→ SHR4587: 系列處理器的版本吧?要高效能的話平板產品目前的確不是 08/02 01:15
→ SHR4587: 最好的選擇。 08/02 01:15