Re: [閒聊] 當蘋果走向了黑白 微軟卻一直走向彩色

[testid (測試大王)]

※ 引述《karta2591146 (JOHN1234)》之銘言：
: https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=3856400
: 文章打在巴哈上了 點選來看八(累

回在這邊不知是否合適？不行就請版主刪了我在另外PO

最近看到這篇：
Microsoft's 'let the past die' consumer strategy is a necessary evil
裡頭有幫阿三說了些好話
主要是終結了Ballmer時代各山頭各自為政的狀態，聚焦要發展的路線
重點是Surface/Xbox在這編輯的想法中是有認真在發展的不用擔心(那其他的就...)

連結：
https://www.windowscentral.com/microsofts-pivot-consumer-space-necessary-evil

內容還在消化中尚無什麼想法...



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.169.182
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WindowsPhone/M.1516158099.A.823.html
推 bragollach: 雖然知道你沒這個意思,不過你添柴的功力不錯
→ testid: 縮網址：https://goo.gl/H43vJf
→ bragollach: 我就直說了 個人算欣賞這編輯
→ bragollach: 然~~而 他對包膜跟阿三的看法挺搞笑
→ bragollach: 某回文中單單把vista全亂丟在包膜頭上就是外行人等級
→ bragollach: 對蓋飯當年退下CEO有點印象的都知道他後來當了太上皇
→ bragollach: vista之亂就可以算得上他的經典之作
→ testid: 原文的回應也是戰的蠻兇的好長一串hmm
→ bragollach: XPA這玩意的原型就起因在當年蓋飯要護航vista
→ bragollach: 所以在360當年初期屌打PS3時 "神來一逼"
→ bragollach: 玩出個PC 360跨平台大計 簡直是完美的救援WWWW
→ bragollach: 對MS這幾年消費產品有深入概念對他的說法會意見很大啦
推 notmuchmoney: 目前產品競爭力才是最重要的吧 看看Surface的妥善率
→ notmuchmoney: 讓多少人卻步
→ bragollach: 因為阿三無心硬體啊,講這些就是讓人了解這件事
→ bragollach: 美國能用保固去完善產品的售後,台灣又剛好被法令搞到
→ testid: 我是覺得往後如果像Apple一樣，一年升級一下硬體規格，幾
→ testid: 年更新一下硬體設計，偶而出個全新的東西，這樣也很夠硬
→ testid: 體部門玩了
→ bragollach: 包膜對硬體行銷策略是積極的,阿三是反過來
→ bragollach: 這點老歪網友也是察覺的到
推 notmuchmoney: 真無心硬體還是收一收吧 品牌名聲被打壞對長期也沒
→ notmuchmoney: 什麼好處
→ testid: Ballmer確實是有要好好搞硬體，不然就不會買Nokia了，只是
→ testid: 可能也因此下台了XD
→ bragollach: 阿三就是要打名聲才稍微弄一下SP HoloLens
→ bragollach: 這是一種對WIN的形象廣告
→ bragollach: 不然你看看那群可悲的三廠 SP出了平板式才有得抄
→ bragollach: 想一想SP系列出世以前WIN筆電跟MAC的聲勢差異吧
→ bragollach: testid你說的基本上也是外界來看最有可能的
→ bragollach: 所以被買下的Nokia部分"必須失敗" 這是既定事項
→ bragollach: 回頭看看當年就知道我說的對不對了
推 fischcheng: Daniel is good. 我還以為你支持Jason Ward......
→ bragollach: Daniel很專業 但是在這件事上我不支持WWW
推 bragollach: 補推一下 當年傳的說法是阿三是各山頭的妥協人選
→ bragollach: 不會強勢發展硬體生態圈(包膜)也不會整個砍掉硬體(喔)
→ bragollach: 個人當年對此的評價是:女子無才便是德=阿三
推 felaray: 昨天看到粉絲團轉貼一個小編 在吹阿三如何帶領M$創新高
推 felaray: 外行人不懂 那是東砍西砍的結果 當然也可以說是整合的成
推 felaray: 果就是了 (整合=杜絕資源浪費)
→ felaray: 就現在的一般認知,阿三把一個瀕危的企業注入活力
→ felaray: 就像是大眾說Nokia少了手機就倒了一樣的無知XD
推 bragollach: 這就是阿三上任後的媒體炒作啊
→ bragollach: 而且砍生態圈=別人少了一個競爭對手 當然拍手叫好WWW
→ bragollach: 阿三那種方式就像把新建廠房停建然後出清弄掉
→ bragollach: 數字當然好看 所謂"瀕危"也不過就是股東沒爽爽賺而已
推 bragollach: 其中一個就是當初說要弄掉XBOX的蓋飯小跟班 保羅艾倫
→ bragollach: 你看他現在挖艦女人搞飛機搞爽爽就知道了(笑)
→ bragollach: 說穿了蓋飯也是一樣,無心在MS事業上但是爛意見一大堆
→ bragollach: 它們現在也就是好萊塢天天真實重現的雞歪股東罷了
推 karta2591146: 你說的好像Sony......說到Sony根本就把賣大樓跟賣
→ karta2591146: 筆電的錢拿去做遊戲 除了遊戲 其他都做不好的說 你
→ karta2591146: 說PS4賣出七千多萬 那為何沒有弄到市值前十名以上
推 felaray: 我對Gates倒是還好，而且這是精神領袖般的存在你敢嘴？XD
推 felaray:  事實上Gates現在用科技幫助慈善的事業做的滿不錯的。
推 BenShiuan: 把其他山頭都剷平了就沒有各山頭各自為政的狀態了
→ testid: 持平說，新老闆先要把位子坐穩了才能想以後，現在阿三用了
→ testid: 這些手段位子應該是穩了(至少股東挺高興的)，至於以後怎
→ testid: 樣我還在觀察，現在看起來W10本身是很積極在做(方向對不
→ testid: 對不評論)，還拉了ARM進來生態系，算是有在做新東西吧...
推 bragollach: 敢啊 怎麼不敢WWW蓋飯單單是當年360跨PC策略就超爛招
→ bragollach: 光這一項就足以影響主機界跟MS本身走向
→ bragollach: 還不提他狂挺病這個爛引擎也沒搞出毛來
→ bragollach: 整天看他護短"病"就知道了,然後當年說要賣插爸(笑)
→ bragollach: 結果還不是沒賣,廢話 MS能引起終端消費者注意的產品
→ bragollach: 根本沒有多少了 SP系列 插爸盛世 這些都是包膜的功勞
→ bragollach: 至於他搞慈善跟本版無關就跟他如果被幾十個大漢 (略)
→ bragollach: 蓋飯早在當年被逼下CEO寶座時就差不多江郎才盡了
→ bragollach: 然後其實也不用擔心阿三當初位置穩不穩
→ bragollach: 我沒記錯的話蓋飯或阿三當年有:蓋飯不會干涉我
→ bragollach: 這類此地無銀三百兩的對話
→ bragollach: 其實上面看下來很容易看懂是哪個派系挺阿三的吧?
→ bragollach: 也就是說除了阿三外 硬體迷請盡情怪到蓋飯跟艾倫頭上
推 felaray: 其實我不是說你不能批他 而是Gates對MS有點神主牌吧
推 felaray: 一般人隨便批當然沒問題XD
→ felaray: XBOX的過往我不熟就不予評論了~
→ testid: 微軟是靠軟體起家的，早年就是靠強大的客製化(這裡指的是
→ testid: 對各種硬體的客製/相容)跟強力的推銷(Ballmer?)逐漸開疆擴
→ testid: 土，所以Gates跟Allen會鍾情軟體不想碰硬體是合情合理，因
→ testid: 為他們有自信可以用軟體征服任何硬體平台，硬體誰做的沒差
→ testid: ，上面跑我的軟體就好(有微軟在Android/iOS上的策略的即
→ testid: 視感)，或許iDevice太成功，Ballmer也想試試看這種軟硬通
→ testid: 包的模式，但是搞硬體可能真的沒想像中的容易，加上WP各
→ testid: 種的自亂陣腳，下場就是沒人買單(我倒買了不少...)，Surfa
→ testid: ce系列算是成功的，他的定位比較明確，就是要做示範，讓OE
→ testid: M看看軟硬體可以怎樣搭配，剛好抓住2in1這個當時還沒有的
→ testid: 一個產品型態，又能被消費者接受，就這樣起來了。希望之
→ testid: 後還能看到更多的示範性產品，今年最少就來個Surface Phon
→ testid: e吧
推 biaw: 現在是小山頭都裁掉砍掉了所以很聚焦(?
推 bragollach: 實際上 軟體要征服硬體平台就得要靠生態圈
→ bragollach: 這個就是包膜一直在努力的 但是在安桌 蘋果夾殺下
→ bragollach: 你要衝出來本來就很燒錢 就算只有小圈圈對MS還是有利
→ bragollach: 而阿三 蓋飯 艾倫 這些軟體派的想法很簡單 聽好了
→ bragollach: 我們是微軟=所以我們主要賣軟體 ~~~全劇終
→ bragollach: 其他你不用想太多 差不多就是這種好笑的思維
→ bragollach: 把自己的APP開發能量拿去別的平台獲利 數字當然好看
→ bragollach: 那自家生態圈呢? 這就是近年使用者在抱怨的事情
→ bragollach: 反過來想你就知道了,過去包膜把開發能量壓在自家生態
→ bragollach: 那當然他不能隨便跨去別的平台"親痛仇快" 獲利爽一把
→ bragollach: 這些軟體派會看包膜不順眼也是非常自然的事
→ bragollach: 再來 包膜玩硬體也是以生態圈為主的思維
→ bragollach: MS本來就是領頭羊 並不像蘋果基本通吃
→ bragollach: 所以用短期"賣不好"的思維來看就不恰當
→ bragollach: 而事實我在前面說過 足以證明包膜的遠見
→ bragollach: "想一想SP系列出世以前WIN筆電跟MAC的聲勢差異吧"
推 westwet: 同意關鍵字一直都是生態圈，差在圈子方向不同而已
→ westwet: 包膜會開始被夾攻黑，應該是有跨平臺考量的win8在pc版兼
→ westwet: 顧得不好，這塊黑掉，手機端又只短暫起飛沒拉到能當新火
→ westwet: 車頭的程度
→ westwet: 此後對內部高層和對非wp相關小眾愛好者以外的八成客層，
→ westwet: 都是黑
→ westwet: 幾乎只有Elop和大nokia, wp粉, 動態磚粉和少數開發者有
→ westwet: 愛陣線，只嫌母公司各部門support不夠"不然早就起飛自成
→ westwet: 一格、跟pc市場相輔相成啦"
→ westwet: 不論是否正確、原因為何，最終風向結論都是不利包膜
推 bragollach: 所以後面包膜決定買下NOKIA手機部分跟Lumia延續經驗
→ bragollach: 以現時阿三這搞法SP還能混的過去的情況來看
→ bragollach: 當初讓包膜好好整合這方面資源之前那些開發者還會過來
→ bragollach: 過去Lumia平板就玩過蔡司認證鏡頭 充電鍵盤 多色戰法
→ bragollach: 這些東西繼續延續到MS的硬體產品線只會更強而已
→ bragollach: 結果現在單單是個接口就跟消費者黑人問號的過不去
推 karta2591146: 說真的老包最讓我失望的就是 XBOX ONE晚一年進台灣
→ karta2591146:  BTW 如果老包還在的話 根本看不到UWP的說
推 karta2591146: 接口的話 SB2現在步就有了阿
推 bragollach: 實際上包膜並沒有要讓各平台各自為政 請見三屏一雲
→ bragollach: 平台間的整合跟雲端的目標都是他任內就開始搞的
→ bragollach: 阿三的做法就是其中一屏(手機)打爛然後接盤=這叫整合?
推 karta2591146: 那你有證據嗎 貼個網址說阿....
→ karta2591146: 我就覺得如果老包繼續待在微軟 根本就像庫克一樣慘
推 bragollach: 三屏一雲查不就知道了...
→ bragollach: 還有SB2依然沒有Thunderbolt 3
→ bragollach: SP系列就在包膜手中催生的,庫克這個只會守舊派哪能比
→ karta2591146: 無論你怎樣說 我還是氣老包沒有把X1首發給台灣 那
→ karta2591146: 項納德拉 ONE S、X都不拖延進入台灣了
→ karta2591146: 反正如果是老包的話 一定會拖很晚
→ bragollach: 你應該去找當時的台微吧?很多是區域政策罷了
→ bragollach: 要講XBOX遊戲首發辦的轟轟烈烈也是包膜時代
→ bragollach: HALO REACH請到五月天演唱
→ karta2591146: 不是台微問題啊 大哥 是微軟的問題啊
推 bragollach: 反正接下來的情勢就看對手索尼 蘋果等等擺不擺爛
→ karta2591146: 台灣 日本都晚一年發售X1阿
→ bragollach: 要是阿三遇到的不是庫克是全盛的賈伯斯....
→ bragollach: 日微那樣子你拿來講?現在日本叉盒不更慘?
→ karta2591146: 我就跟你說台灣跟日本都晚一年進X1阿 就微軟的問題
→ karta2591146:  你還跟我說台微....
→ bragollach: 日微台微都是在比慘的 台灣看中文化大退步就知道了
→ puput: 上週X1日本整週賣了6台 給您參考
推 felaray: 題外話 剛看到一段XD https://i.imgur.com/zpHwYoB.png
推 TaipeiKindom: 大家可能沒提到的是 光頭上任後微軟市值漲了三倍
推 hoos891405: 就是砍東砍西能這樣強也是很猛了
推 bragollach: 你靠MS賺錢這件事才會有點意義,然而這裡不是股票版
→ bragollach: 再來你以為MS市值沒上升會影響到他產品開發到哪去?
→ bragollach: 講白一點 阿三把產品砍了刷數字給股東跟華爾街的爽